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59# 無路山 GM血清属于早期器官配对血型分型依据,不属于DNA基因序列范畴,早已经被HLA抗原基因序列代替了,我们所说的一个Y染色体类型就是属于抗原里的一个大等位基因家族,说穿了抗原就是人的遗传基因相容性,基因越接近器官遗植容易成功,同性相吸,异性相斥,也就是说血缘越近家族内部越容易成功
本帖最后由 無路山 于 2017-5-21 13:47 编辑
59# 無路山 只是一种参数,不是具体换算方式,江浙沪北方基因是55.73%,日北韩国基本58%,北方人48%,黑人东南亚基本位零,肯尼亚有西方殖民者血统
鹰眼 发表于 2017-5-21 07:46
我知道后面的数值不能直接看,而是要除以总的Total计算出比例。
能说说你这百分比的数据怎么来的吗?你是不是弄错小数点了?

按你前面说的“0201是北方的标志基因,0203+0207”是南方的标志基因”,目测口算一下,江浙沪汉人的0201基本是90%,0203+0207基本是10%,江浙沪汉人的北方比例比北方汉人和日韩人高多了。




江浙沪汉族:
total:0201+0202+0203=0.2792+0.0022+0.0248=0.3062
0201=0.2792
0203+0207=0.0248
0201/Total=91.18%
(0203+0207)/Total=8.099%


江浙沪汉族的0201的比例高达91.18%,不仅高于北方汉族和日韩人,甚至比俄罗斯白人的比例都高多了。
江浙沪汉族不仅比北方汉族和日韩人北方,还比俄罗斯白人更接近白人?
本帖最后由 無路山 于 2017-5-21 13:56 编辑
9# zhangl  
9# zhangl
山东有江苏北吗?最具有人种及地域差异人类遗传多态性HLA白细胞抗原,国外的东南亚南岛人及国内壮傣侗及南方人主流基因HLA0203及0207江苏非常低频,0203干脆没有,0207国内最低,而全世界白种人及国内北方人主流基因020101江苏最高,0203及0207在东南亚频率基本为90%以上,0201基本为0~2%,在壮侗傣等南方少数民族基本0203、0207为70%左右,020101为2%,南方汉人02030207为50%,020101为32%,北方汉人02030207为32%,020101为50%,白种人020101为80%~100%
鹰眼 发表于 2017-5-16 13:00
“0201是北方的标志基因,0203+0207”是南方的标志基因”,
目测口算一下,江浙沪汉人的0201基本是90%,0203+0207基本是10%,江浙沪汉人的北方比例比北方汉人和日韩人高多了。



数据来源:《江浙沪汉族人群HLA-A02组等位基因多态性分布》http://www.docin.com/p-508824238.html
按论文里说的江浙沪汉族采了3000多个无关样本,样本量足够高了。


用计算器算了一下,
江浙沪汉族:
total:0201+0202+0203=0.2792+0.0022+0.0248=0.3062
0201=0.2792
0203+0207=0.0248
0201/Total=91.18%
(0203+0207)/Total=8.099%


江浙沪汉族的0201的比例高达91.18%,不仅高于北方汉族和日韩人,甚至比俄罗斯白人的比例都高多了。
江浙沪汉族不仅比北方汉族和日韩人北方,还比俄罗斯白人更接近白人?


目测口算一下,俄罗斯白人的0201的比例也就60%左右,要被开除出白人的行列?
江浙沪汉族0201的比例高达91.18%,是不是可以顶替俄罗斯人成为白人了?
本帖最后由 無路山 于 2017-5-21 14:07 编辑
59# 無路山 GM血清属于早期器官配对血型分型依据,不属于DNA基因序列范畴,早已经被HLA抗原基因序列代替了,我们所说的一个Y染色体类型就是属于抗原里的一个大等位基因家族,说穿了抗原就是人的遗传基因相容性,基因 ...
鹰眼 发表于 2017-5-21 08:09
无论GM血清还是HLA抗原基因序列,和常染相比都属于非常偏门的研究方法。
如果和常染的结果相悖离,如果和大家的常识相悖离,肯定是没有意义的。
还有,你提供的论文只有江浙沪汉族的数据,没有江苏的独立数据。
按HLA抗原基因序列这种不规律跳动性,独立统计的话,完全有可能苏南的数据比苏北北方,完全有可能浙江的数据比江苏北方(就像江浙沪汉族的数据比北方汉人日韩人都北方一样)
63# 無路山

江浙沪地区汉族人群HLA单体型研究,南北的区分首先体现在A1、A3、A24这些的基因频率区别上,江浙人在HLA上整体是介于南北汉族之间的,这个0201、0206似乎只是对南北区别不大的A02组的进一步细分
HLA.JPG
山不走到我这里来,我就到它那里去。
本帖最后由 無路山 于 2017-5-21 21:59 编辑
63# 無路山

江浙沪地区汉族人群HLA单体型研究,南北的区分首先体现在A1、A3、A24这些的基因频率区别上,江浙人在HLA上整体是介于南北汉族之间的,这个0201、0206似乎只是对南北区别不大的A02组的进一步细分
剪径者 发表于 2017-5-21 19:38
哦,这样就正常。
我就说江苏不可能比山东更北方。
这么说来,我是被鹰眼朋友误导了,他在11楼说的就是应该就是A02的进一步细分。看来他也是对资料理解错误,才说什么江苏人比山东人北方之类的。
  
山东有江苏北吗?最具有人种及地域差异人类遗传多态性HLA白细胞抗原,国外的东南亚南岛人及国内壮傣侗及南方人主流基因HLA0203及0207江苏非常低频,0203干脆没有,0207国内最低,而全世界白种人及国内北方人主流基因020101江苏最高,0203及0207在东南亚频率基本为90%以上,0201基本为0~2%,在壮侗傣等南方少数民族基本0203、0207为70%左右,020101为2%,南方汉人02030207为50%,020101为32%,北方汉人02030207为32%,020101为50%,白种人020101为80%~100%
鹰眼 发表于 2017-5-16 13:00
生活中接触到的山东人,还有电视上网络上看到的山东人,总体而言是比较北方的。
青岛人就长得很北方!
本帖最后由 無路山 于 2017-5-21 22:00 编辑
  
山东有江苏北吗?最具有人种及地域差异人类遗传多态性HLA白细胞抗原,国外的东南亚南岛人及国内壮傣侗及南方人主流基因HLA0203及0207江苏非常低频,0203干脆没有,0207国内最低,而全世界白种人及国内北方人主流基因020101江苏最高,0203及0207在东南亚频率基本为90%以上,0201基本为0~2%,在壮侗傣等南方少数民族基本0203、0207为70%左右,020101为2%,南方汉人02030207为50%,020101为32%,北方汉人02030207为32%,020101为50%,白种人020101为80%~100%
鹰眼 发表于 2017-5-16 13:00
看看65楼版主的回复,看来你对资料的理解有误。
你说的这些0201或0203或0207之类的,只是对南北区别不大的A02组的进一步细分
本帖最后由 無路山 于 2017-5-21 22:44 编辑
63# 無路山

江浙沪地区汉族人群HLA单体型研究,南北的区分首先体现在A1、A3、A24这些的基因频率区别上,江浙人在HLA上整体是介于南北汉族之间的,这个0201、0206似乎只是对南北区别不大的A02组的进一步细分
剪径者 发表于 2017-5-21 19:38
不过,鹰眼的看法,是来自19楼的连接论文
19楼的链接论文——《中国南北汉族人群HLA-A*02等位基因的分布差异》http://www.doc88.com/p-9088922698775.html
这个论文就是以A02组的细分来讨论南北的人群分化的(不过,这个论文的时间非常早了,是2005年的。可能2005年的时候,当时的研究还很粗糙和初步)。

21楼的链接论文——《江浙沪汉族人群HLA-A02组等位基因多态性分布》http://www.docin.com/p-508824238.html(这论文较19楼的晚了几年,好像是2008年的)

如果研究方法以19楼链接论文的为准,江浙沪汉族的数据以21楼链接论文的为准,确实如鹰眼所说的江浙沪汉族比北方汉族北方。(鹰眼说的江苏人比山东人北方,依据似乎就是这么来的)
感觉江浙既不应该被看作北方又不应该被视为南方,而是自成一系的东部地区,不知道大家怎么看
69# 無路山 我的链接是一类基因,还有两类基因和三类基因,所有权威机构都把一类基因02家族作为区分南北人群里里人种地域族群人群最显著标志,另外及江浙沪取样是钱塘江以北地江苏浙江上海地区,北方基因频率020101是55.73%,日本58%,韩国52%,江浙沪是三千忘本020101为1672人阳性
69# 無路山 我的链接是一类基因,还有两类基因和三类基因,所有权威机构都把一类基因02家族作为区分南北人群里里人种地域族群人群最显著标志,另外及江浙沪取样是钱塘江以北地江苏浙江上海地区,北方基因频率020101 ...
鹰眼 发表于 2017-5-21 22:43
但是21楼的链接论文,在讨论汉族的南北规律时,似乎是不用A02组的。
你看版主65楼的回复,里面有21楼链接论文里的论述。
左看右看,感觉HLA根本不能作为血统来源的根本依据。可能有一定的参考价值,仅此而已~
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
本帖最后由 無路山 于 2017-5-21 23:01 编辑
69# 無路山 我的链接是一类基因,还有两类基因和三类基因,所有权威机构都把一类基因02家族作为区分南北人群里里人种地域族群人群最显著标志,另外及江浙沪取样是钱塘江以北地江苏浙江上海地区,北方基因频率020101 ...
鹰眼 发表于 2017-5-21 22:43
这些论文都非常早,那时候常染的大规模研究还没开始呢。
用HLA的A02组用判定南北,会出现江浙沪比北方汉人北方的现象,这显然是有问题的。
常染靠谱多了,常染会明确地告诉大家,江浙沪是介于南北汉族之间的(比较接近北方汉族的位置)
以更大的角度来说,在欧洲人非洲人江浙人傣族人里,常染的结果是相对于欧洲人非洲人,江浙人和傣族人先聚类。
而如果以HLA的A02组来分析,却会出现江浙人和欧洲人更接近,和傣族人更遥远的结果。你认为这结果和常染相比,哪个准确?
74# 無路山 常染色体具体究竟有什么用?能亲子鉴定还能干细胞研究还是什么?白细胞抗原世界有专门管理机构,是人体遗传多态性最高的具体基因型,人类参与遗传不过就几千个基因型,每个基因突破都是人类重大突破,热门重大奖项研究课题,竟然给你说成一毛不值,每个省市地区都有本省的基因数据库,作为本省市人群李兵研究等依据
74# 無路山 谁规定江浙沪基因就不能比北方北的?南京汤山就发现世界最早白人化石,高淳薛城发现大批5000多年前吐火罗遗骨
本帖最后由 無路山 于 2017-5-22 02:26 编辑

QQ图片20170522022033.png
2017-5-22 02:21

看了更多资料,HLA的A02不同等位基因确实有南北差异。
体现在,0201北方多南方少,0203+0207北方少南方多。
鹰眼朋友说的也有部分道理。
QQ图片20170522014249.png
2017-5-22 01:44
QQ图片20170522014851.png
2017-5-22 01:48


这个也基本符合常染上四川偏南而江浙偏北的结果。
数据来源:《四川骨髓库汉族人群HLA-A~* 02等位基因分布》http://www.doc88.com/p-3952316096450.html

根据另一个链接论文,傣族人的0201只有2%左右。《中国人群与白种人群HLA~*02基因分布》http://wap.cnki.net/qikan-SHMY199703006.html
本帖最后由 無路山 于 2017-5-22 02:41 编辑

《中国人群与白种人群HLA~*02基因分布》http://wap.cnki.net/qikan-SHMY199703006.html
按链接里1997年的论文数据,上海汉族的0201也只有40%。(按鹰眼朋友的说法,较新的资料里的江浙沪汉族3000人样本里0201超过了55%)
69# 無路山 我的链接是一类基因,还有两类基因和三类基因,所有权威机构都把一类基因02家族作为区分南北人群里里人种地域族群人群最显著标志,另外及江浙沪取样是钱塘江以北地江苏浙江上海地区,北方基因频率020101是55.73%,日本58%,韩国52%,江浙沪是三千忘本020101为1672人阳性
鹰眼 发表于 2017-5-21 22:43
不管是40%还是55%,看来我在62楼63楼的计算方法是完全错误的(按那种错误算法,江浙沪汉人的0201超过了90%)。
论文里40%或55%的怎么来的,我目前也不太清楚。但可以肯定我在62楼63楼的计算方法是错误的。

在此更正,以免误导他人!
69# 無路山
类似一栋楼,先分的是A座B座,再分A座第几层,其后才是在第2层几号房间,这样的吧
山不走到我这里来,我就到它那里去。
74# 無路山 常染色体具体究竟有什么用?能亲子鉴定还能干细胞研究还是什么?白细胞抗原世界有专门管理机构,是人体遗传多态性最高的具体基因型,人类参与遗传不过就几千个基因型,每个基因突破都是人类重大突破,热 ...
鹰眼 发表于 2017-5-21 23:56
你说的那些基因也在常染色体上,第6号染色体。
山不走到我这里来,我就到它那里去。
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