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突厥阿史那氏Y-DNA单倍体类型是什么?

唐朝的突厥阿史那氏多实行火葬,所在阿史那忠等人的墓里都没有遗骨,无法做DNA测定,其后人多改姓为李或史姓。阿史那氏高鼻深目,根据现有材料,其家族的单倍体类型应该是R1b1,而不是突厥的J。各位有没有新的证据?
史思明就原姓阿史那啊,河北出生的,找祖籍河北姓史的是不是容易找到,姓李的太多难度太大了。史玉柱有没有可能是阿史那后代?枭雄气质浓厚啊。
谁告诉LZ突厥是J的?R1b1又是从何而来?
突厥王室是外来是,与突厥统治的各族的单倍体类型是不一样的。只所以说突厥王室阿史那氏是R1b,而不是R1a,或别的,是有历史和R1b分布根据的。现在还在研究。
突厥王室是外来的,不是本地土著。这是有历史根据的。只所以说是R1b,而不是R1a,或别的,也是有R1b分布根据的。现在还在研究。
史思明是杂胡,不是标准的阿史那氏。但也可以测一测,北京有他的遗骨。
唐朝的突厥阿史那氏多实行火葬,所在阿史那忠等人的墓里都没有遗骨,无法做DNA测定,其后人多改姓为李或史姓。阿史那氏高鼻深目,根据现有材料,其家族的单倍体类型应该是R1b1,而不是突厥的J。各位有没有新的证据?
yinsongpeng 发表于 2017-5-9 22:07
基本是捕风捉影毫无根据,不过新坛友总能够为本坛带来新鲜空气,也是一种补偿,呵呵~
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
史思明就原姓阿史那啊,河北出生的,找祖籍河北姓史的是不是容易找到,姓李的太多难度太大了。史玉柱有没有可能是阿史那后代?枭雄气质浓厚啊。
amaranth 发表于 2017-5-9 23:08
笑死,史玉柱还枭雄气质?屌丝气质浓厚还差不多
顿悟 抑或 渐悟 自我 启蒙 Enlightenment,Insight & Outlook
文化与信仰——
QQ高级群81955422。
本帖最后由 amaranth 于 2017-5-10 14:17 编辑

8# kl_david_sun

你真了解史玉柱的经历嘛,破产负债上亿一个人去爬喜马拉雅山差点挂了但是悟道了回来再创业还清债务又成了大富豪,很传奇的经历啊,现在大陆商界没有第二人吧。现在史玉柱是大陆排名15的大富豪啊。反正我看历史就觉得阿史那家族盛产枭雄,由此联想一下。还有李彦宏是赵郡李氏吧,他祖籍河北邢台在古代就是赵郡,看历史就觉得赵郡李氏盛产规矩的读书人,政客也比较多,李彦宏也完全那副样子啊。
史玉柱脑黄金忽悠一批人后,又搞脑白金,脑白金卖别人后,又搞黄金搭档,呵呵,反正都是忽悠人。
史思明就原姓阿史那啊,河北出生的,找祖籍河北姓史的是不是容易找到,姓李的太多难度太大了。史玉柱有没有可能是阿史那后代?枭雄气质浓厚啊。
amaranth 发表于 2017-5-9 23:08
史思明两子皆死,有后代吗?
本帖最后由 amaranth 于 2017-5-10 18:20 编辑

11# 鹧鸪天
阿史那改姓史和李都是历史记载可以查证的,当然也不排除改姓其他但是史书上没有记载的,史思明出生在河北,一般那时候都是族人聚居的,不是很信当时河北就史思明一个人,只不过他跳出来留名了。
11# 鹧鸪天
阿史那改姓史和李都是历史记载可以查证的,当然也不排除改姓其他但是史书上没有记载的,史思明出生在河北,一般那时候都是族人聚居的,不是很信当时河北就史思明一个人,只不过他跳出来留名了。
amaranth 发表于 2017-5-10 18:18
史思明,初名崒干,宁夷州突厥人,居营州柳城(今辽宁朝阳)。

《新唐书·地理志》记载:营州柳城郡,上都督府。本辽西郡,……户九百九十七,口三千七百八十九。

总共才这么一点人,史思明家族能有几个人?叛军中倒是有个阿史那承庆,却与史思明是敌对关系,说明即便这两人都真的是阿史那氏族,那么也是离散的,并无家族聚居的情况出现。何况史书也没有记载史思明有自己的亲戚部属,这些都明显指明了史思明应该就是一个流人而已。
本帖最后由 amaranth 于 2017-5-11 00:43 编辑

13# 鹧鸪天

史思明出生地是河北啊,那年头姓阿史那的还能有第二家嘛,除非他冒姓,但是没有证据证明这点啊。

阿史那忠汉名史忠、阿史那思摩汉名李思摩都是史书记载的。

阿史那家族称霸草原几百年,家族很大的,东西突厥相继被灭后感觉分成了好几波,有投靠唐朝官方的(例如阿史那忠、阿史那思摩等),有继续留在草原称霸的(例如后突厥汗国,但也被灭了),有流散民间的(感觉史思明是代表),还有一波跟随西突厥西迁了吧。
7# imvivi001 捷克斯洛伐克的考古学家,在清理毗伽可汗与阙特勤的陵墓中,并未发现人类遗骸的存在,并猜测这是由于突厥具有火葬的习俗,或者将遗体葬于别处,以防止陵墓被盗的情况所致。突厥王俟斤一名燕都,状貌奇异,面广尺余,其色赤甚,眼若琉璃,刚暴,勇而多知,务于征伐。
本帖最后由 yinsongpeng 于 2017-5-21 13:24 编辑

(突厥先王)“俟斤一名燕都,状貌奇异,面广尺余,其色赤甚,眼若琉璃,刚暴,勇而多知,务于征伐。”足可证突厥先人高鼻深目,不同与柔然、铁勒。绿眼睛难道不是白种人?是黄种人的几率有万分之几?
(突厥先王)“俟斤一名燕都,状貌奇异,面广尺余,其色赤甚,眼若琉璃,刚暴,勇而多知,务于征伐。”足可证突厥先人高鼻深目,不同与柔然、铁勒。
yinsongpeng 发表于 2017-5-12 07:15
面广尺余,其色赤甚,哪里就看出高鼻深目了?


《旧唐书·卷一百九十四上·列传第一百四十四上》:思摩者,颉利族人也。始毕、处罗以其貌似胡人,不类突厥,疑非阿史那族类,故历处罗、颉利世,常为夹毕特勒,终不得典兵为设。
很明显,突厥阿史那家的长相和高鼻深目的胡人是有明显区别的。
18# 双头鹰 东突厥长期与黄种人通婚,相貌略似华,而思摩的母亲是粟特人,所以相貌特别高鼻深目,不类东突厥王室。
13# 鹧鸪天

史思明出生地是河北啊,那年头姓阿史那的还能有第二家嘛,除非他冒姓,但是没有证据证明这点啊。

阿史那忠汉名史忠、阿史那思摩汉名李思摩都是史书记载的。

阿史那家族称霸草原几百年,家族很 ...
amaranth 发表于 2017-5-11 00:16
史思明是宁夷州突厥人,居营州柳城,属今辽宁朝阳,非河北人。

阿史那氏当然只有一家,但并非所有姓阿史那的都是一家。漠北游牧民族的氏族部落制,其下有不少战俘及后裔,他们肯定会随主人姓。就史思明而言,史书并没有记载他属于突厥汗室,其他真出于突厥汗室的,如阿史那设尔、阿史那苏尼失等人,史书都记载了其身世。所以,史思明很可能出自阿史那氏族的属民,即便真属于阿史那氏族,那也是疏属了。
Quora 上,一部分土耳其网友,均承认,古突厥人跟北方中国人、蒙古人长得没什么区别。根据最早的“通典”记载 “思摩者,顁利族人也。始畢、處羅以其貌似胡人不類突厥疑非阿史那族類,故歷處羅、顁利代,常為奱畢特勤,絢不得典兵為詏。”,以此可以断定阿史那与白种人差别巨大,思摩这种混血会被歧视,可以推断,古突厥征服的白人部落,地位低下,即使与白人部落首领氏族通婚,也会遭歧视。当今我的满族朋友也告诉我,他老家在中俄边境地区,如果与毛子通婚,后代会被歧视,并认为混血都很丑。楼主说,古突厥“单倍体类型应该是R1b1,而不是突厥的J”,在看看Y-DNA分布,直指安托利亚土耳其地区。楼上坛友说楼主,捕风捉影,毫无根据,完全正确。可以推断楼主,或为泛突厥,泛图兰主义者,或某族,或留学的土耳其人,或历史小白,查查突厥起源,迁徙路线,慎做判断。
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