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王恒既然被承认是王,显然应是十四世先王之一。同时要去掉生造出来的昭明,一增一减,还是十四个。这样,去掉三报两世,和王亥之弟王恒,剩八世。连续八世都父子相承的自商周至清还没有过,所以我说先商十四世仅七代 ...
hercules 发表于 2017-7-13 23:24
请问能详细介绍一下你关于商先公世系的观点和推断过程么?
说完了作为先商的下七垣文化的青铜器,现在说说作为早商的二里岗文化的。
对于作为晚商的殷墟,有人说在殷墟时期可能有别的族群的加入、有人假设有来自北方的懂青铜铸造技术的部族加入,才成就了殷墟灿烂的文化—如此说法是没有事实依据的。
殷墟时期,有来自北方的携带高超青铜铸造技术的部族加入吗?根本没有,即使是商代中期战马车的引进。殷墟伟大吗?当然,殷墟是一个伟大的青铜文明。那么,有比作为晚商的殷墟更牛逼的吗?有,这就是作为早商的二里岗青铜文明。
对于二里岗文化,你可以说,早商青铜器是彼时东亚世界的“核心”,或者说是“中心”,你可以把这两束鲜花都献给二里岗:它受之无愧!
从下七垣文化到二里岗文化,怎么会发生如此的变化?对早商青铜器的介绍会给我们答案。商人可不仅仅只会砍头,继承、创造、发展,商人创造了一个伟大的王朝!一个伟大的青铜文明!所以,二里岗文化的青铜器值得我们详细介绍。
在对早商青铜器研究的学者中,率先对早商青铜器进行分期研究的是邹衡。邹衡的研究使他确信,早商中原青铜器具备“核心说”。
来自美国的贝格立的研究认为:“青铜礼用容器及其相关的金属工艺在二里岗时期曾随着商朝势力的扩张,由中原向外传播;安阳初期,商朝的政治力量退缩,就使各边沿地区得以发展起各具特色的本地青铜业。”

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请问能详细介绍一下你关于商先公世系的观点和推断过程么?
Lep1dus 发表于 2017-7-14 00:27
甲骨文里上甲是成唐之父,因为一,甲骨文直系先王联署时,上甲之后直接就是成唐,没有三报两示。二,周祭时上甲享十牛,十羊或十羌,这是直系先王待遇,而三报两示享三,这是旁系先王的待遇。这样,先商一下子少五代。其它理由见上帖。
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一般来说,现在学术界所说的“早商”,指的是成汤立国以后至仲丁迁隞之前这一段历史时期,对应的是郑州商城到小双桥。当然,这是在认同郑毫说的基础上。不过,从目前来看,邹衡的郑州商城是“汤都毫”而非“仲丁隞都”,偃师商城是伊尹放太甲之桐宫—随着考古资料的增多和研究的不断深入,邹衡的“郑毫说”得到广泛认同,并成为学术界的主流观点。
李伯谦在2000年所说的学术界取得的基本共识是:
(1),以偃师二里头遗址一、二、三、四期遗存为代表的二里头文化是夏文化。
(2),分布在豫北冀南以河北磁县下七垣遗址为代表的一类遗存是与夏文化基本同时的先商文化。
(3),以郑州二里岗遗址为代表的二里岗文化是早商文化,郑州商城与偃师商城基本同时或略有先后,均是早商都邑遗址,
(4),郑州商城宫殿区的始建和偃师商城小城的始建可以做为夏、商分界的界标。
对早商青铜器的介绍,主要以郑州商城为主。以邹衡的观点,郑州商城是成汤至大戊五世十王所居之毫都。
郑州商城也是早商青铜器发现最为集中的地区之一,早商时期郑州商城一直是青铜器发生发展的重心。
从上世纪五十年代中期至今,郑州商城已发现各类青铜器300余件,其中包括青铜方鼎、大型圆鼎、虁纹扁足鼎等王室重器,青铜器年代从第一期延续到第三期。
作为夏文化的二里头文化和作为早商文化的二里岗文化之间,多处地点包括包括郑州商城宫殿区在内,均发现了两者在层位上的地层叠压关系,表明两者在时间上一早一晚,紧相衔接。
陈旭认为,郑州商城的废弃与“仲丁迁隞”的史实直接相关,郑州小双桥遗址是隞都。并认为小双桥遗址主体遗存的年代应为白家庄期晚段,郑州商城的废弃在白家庄期早、晚段之交。
从上世纪五十年代至今,半个多世纪的考古发掘中郑州商城遗址范围内揭露早商青铜器窖藏3处,铸铜作坊遗址2处,青铜器墓40余座,发掘出土各类青铜器达300余件。
其中包括青铜容器12类130多件,有鼎、鬲、盉、斝、爵、觚、尊、罍、卣、盘 、盂等器类。
郑州商城出土的青铜兵器分为3类70多件,有戈、钺、镞等器类。
青铜工具7类60多件,有䦆、刀、凿、钻、锥、锯、鱼钩等器类。
此外还发现小件装饰品及生活用具30多件,有簪、针及铜泡、铜管等器类。
从铸铜作坊遗址出土的陶范来看,郑州早商青铜器类中还应有车器存在。—这个在介绍铸铜作坊时会详细介绍。
郑州商城“杜陵青铜器窖藏(DLH1)":
1974年9月发现于郑州商城西墙北段外侧的杜陵土岗南段,共出土青铜礼器3件,包括方鼎2件,鬲1件,其中一号青铜方鼎,通高1米,重达86.4公斤,是迄今所见早商青铜器中体形最大的一件。
“出土时两鼎东西并列,口沿平齐,端正地放在一起。根据鼎的边沿测知,方向为北偏西20度。”发掘者推测其埋藏时代为商代二里岗上层。
郑州商城“向阳食品厂青铜器窖藏(XSH1)":
1982年7月发现于郑州商城东南城角外,窖藏坑共出土青铜礼器13件,其中方鼎2件,圆鼎1件,扁足鼎2件,觚、尊各2件,罍、卣、盘、盂各1件。
窖藏填土中出土鬲、盆等陶器残片及兽骨、猪牙等遗物,发掘者推定其年代应属于郑州商代二里岗上层时期。
郑州商城“南顺城街青铜器窖藏(NH1)":
1996年2月发现于郑州商城西墙南段外侧,窖藏共出土青铜礼器12件,其中青铜容器9件,包括方鼎4件,簋1件,斝、爵各2件;青铜兵器3件,包括戈1件,钺2件。
发掘者判定“该窖藏坑的形成年代大致为商代二里岗上层二期,即白家庄期。”
甲骨文里上甲是成唐之父,因为一,甲骨文直系先王联署时,上甲之后直接就是成唐,没有三报两示。二,周祭时上甲享十牛,十羊或十羌,这是直系先王待遇,而三报两示享三,这是旁系先王的待遇。这样,先商一下子少五 ...
hercules 发表于 2017-7-14 11:43
甲骨文里面世系很清楚,上甲后面是三报,然后是二示,然后是大乙(成汤)。
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上甲、三报和二示六位先公有时又被称为“上甲六示”,经常合祭。
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甲骨文里面世系很清楚,上甲后面是三报,然后是二示,然后是大乙(成汤)。
geoanth 发表于 2017-7-16 16:42
三报两示是三,旁系先王待遇。
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上甲、三报和二示六位先公有时又被称为“上甲六示”,经常合祭。
geoanth 发表于 2017-7-16 16:55
说点自己的看法:hercules说的有一定道理,从甲骨文看"["和"]"确实存在是兄弟的可能。但是,对于下七垣文化,不论是hercules说的对应是契,还是有学者说的对应是冥,还是有学者说的对应是上甲微,我认为下七垣的源头还应是晋中,甚至晋南。
上甲、三报和二示六位先公有时又被称为“上甲六示”,经常合祭。
geoanth 发表于 2017-7-16 16:55
下七垣的源头曾经有四种说法,现在看山东龙山说不成立了;后岗二期说也不成立,它的缺环是明显的;哑叭庄类型说,论据太为单薄。
不得不说,邹衡和李伯谦的判断现在仍然能经受考验;韩建业说下七垣的卷沿弧腹鬲源于上甲微借河伯之师,这种说法似为不足,下七垣也流行蛋形瓮的。
三报两示是三,旁系先王待遇。
hercules 发表于 2017-7-16 20:58
未必是直系、旁系区别,也许是贤王、庸王区别。
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