返回列表 回复 发帖

标题

凭什么人家3100年共祖的F492都是你周族人?简直是莫明其妙!
隆攀gdzq 发表于 2017-8-6 20:32
充分条件必要条件都不懂,既然是姬周簇,肯定有个3000年bp左右爆发的大簇。
O3a3c* (M134+, M117-)

标题

连这些不用花脑筋的都不懂,我看是够白的
隆攀gdzq 发表于 2017-8-6 20:49
小白,是谁这里一次次分不清产生年代和TMRCA的?
O3a3c* (M134+, M117-)

标题

就算F492是3100年前周族爆发出的单倍群,但只拿现今周族后代的样本去测拼,也绝对拼不到共祖3100年,就算所有周族后代都测遍也共祖不到3100年,能共到2000年都很不错了,因为周族也有不少支系已经灭绝。
隆攀gdzq 发表于 2017-8-6 20:20
管蔡成霍鲁卫毛冉郜雍曹滕毕原丰郇于晋应韩灭了几个?
O3a3c* (M134+, M117-)
103# hercules 银行还有几个亿呢,拿你几张工资卡都能取得出来吗?
曾姓为传统汉族姓氏,最初发源于今山东省临沂市兰陵县(苍山县)西北一带。夏王少康封地给小儿子曲烈作为子爵王国,称为鄫子国。后鄫国被灭,鄫国太子巫出奔邻近的鲁国,用原国名“鄫”为姓氏,但除去了邑旁(阝),表示离开故城,不忘先祖,称为“曾”。Y-DNA为O1-F656
107# wzclone
是曾侯乙那个曾吗?
96# hercules
周族3000年前有爆发,为什么偏对着F492那几个样本拼凑出的3000年共祖?这显然是强人所难!要是F492多了拼他4000年,周族的爆发时间是否也要提前1000年?
隆攀gdzq 发表于 2017-8-6 20:08
说你是小白你又不认,目前F492又有三例高通有了初步结果,对比下来7个高通样本估计最近共祖时间在3100一3200年左右,样本越多共祖时间变动就越小了。估计年底之前F492高通样本应该会超过十例。
姓氏Y染色体样本快递团购群,群号码:218755506
ranhaer高通量线粒体常染报名群271838550
ranhaer上古史Off Topics群301220165
ranhaerY-SNP研究&C-M130族类群 205178390
没测SNP的勿进
本帖最后由 隆攀gdzq 于 2017-8-7 06:39 编辑

109# 奋斗 你是白痴啊!
O-F492  F619 * BY238.2/F492 * CTS5075 +8 SNPs formed CI95% 4300(5300-3400) ybp, TMRCA  CI95% 3100(3800-2400) ybp
本帖最后由 隆攀gdzq 于 2017-8-7 07:02 编辑

O-Y34067  Y34087 * Y34076 * Y34073 +23 SNPs formed 3300 ybp, TMRCA 200 ybpinfo

难道O-Y34067突变发生的年代只有200年吗?难道真的所有带O-Y34067突变的人都共祖于200年前吗?显然不是,也不可能是!TMRCA 200年 只是带O-Y34067突变的其中两个检测人的共祖年代,仅此两人。
109# 奋斗 你是白痴啊!
O-F492  F619 * BY238.2/F492 * CTS5075 +8 SNPs formed CI95% 4300(5300-3400) ybp, TMRCA  CI95% 3100(3800-2400) ybp
隆攀gdzq 发表于 2017-8-7 06:32
有心交流的话就别语言攻击。
姓氏Y染色体样本快递团购群,群号码:218755506
ranhaer高通量线粒体常染报名群271838550
ranhaer上古史Off Topics群301220165
ranhaerY-SNP研究&C-M130族类群 205178390
没测SNP的勿进
O-Y34067  Y34087 * Y34076 * Y34073 +23 SNPs formed 3300 ybp, TMRCA 200 ybpinfo

难道O-Y34067突变发生的年代只有200年吗?难道真的所有带O-Y34067突变的人都共祖于200年前吗?显然不是,也不可能是!TMRCA 2 ...
隆攀gdzq 发表于 2017-8-7 06:53
这一支有27个同级SNP,算同级SNP的话是还不知道上下游关系等那一天发现中间和他们分开的支系的话,就会知道上下游关系了。你拿个两个人的支系来对比有意思吗?F492目前已知的国内外高通的样本有几十人了,中通样本有几百人以上了,暂时还没发现F492同级十个SNP中间分开的支系,所以说F492经过十个SNP瓶颈才扩张爆发的。
姓氏Y染色体样本快递团购群,群号码:218755506
ranhaer高通量线粒体常染报名群271838550
ranhaer上古史Off Topics群301220165
ranhaerY-SNP研究&C-M130族类群 205178390
没测SNP的勿进
113# 奋斗
你这种想法是十分错误的,你以为人类都是孙悟空可以无中生有地从石头缝中爆出来?F492突然在3100爆发?

其一、高通量那么准,为什么不是测一个样本就搞定了?你为什么要提高通量的人数?反过来,如果测得人数越多越准,现在才测了几个,可是,中国有七亿男人,你那几个、百个数什么啊?

其二、F492共祖3100年,只说明作者所收集或所测的样本的共祖年龄,对除此之外的F492人说明不了问题,产生共祖年代与突变年代的差值并不一定是因为后来才爆发,有几种情况可以形成:1、所测样本太少,很多很多的分支没有攘括进来,所以就只有3100年;2、很多F492分支灭绝了,剩下一部分,拼凑起来也就3100年;3、由于战争太多,你杀他、他杀你,早期的人群被后期的人群覆盖替换了,所以只见后面的人群。但绝不意味着早于3100年前F492只呆在某个角落不扩张!
114# 隆攀gdzq
我觉得你们不用争了!对于奋斗这样的客家人,他可能从小被灌输的就是祖先是中原人的观念,根本接受不了祖先是南方无名土著的可能性。
对于姬姓周王室的Y,到现在为止没有任何古DNA实测证据。所以就让某些人YY一下也无妨。
我的判断是:周王室如果是O1,而且能在先秦就扩展到很大的规模。那么同理斯宾塞所提出的几个超级祖先如觉昌安、成吉思汗等也都会有明显的超级大簇。但是现在的实测结果好像越来越不支持这种观点了。呵呵!
NRY: O2a1c1a1a1a1a1a1a1a1(源自粤西云浮)
mtDNA:B4d1(源自浙北慈溪)
百越人的人类学文集 http://blog.sina.com.cn/baiyueren

标题

113# 奋斗
你这种想法是十分错误的,你以为人类都是孙悟空可以无中生有地从石头缝中爆出来?F492突然在3100爆发?
其一、高通量那么准,为什么不是测一个样本就搞定了?你为什么要提高通量的人数?反过来,如果 ...
隆攀gdzq 发表于 2017-8-11 07:45
有没有常识?哪有一个样本就能搞定的?测的越多越准确,学点统计就知道,测量三五次和测量一百次误差相差很大,但测一百次和测一万次的误差绝对值就没那么大了。
说其它F492的分支灭绝了不太可能,你要解释为什么就3100bp的保留下来而其它的死差不多了,古代有没有基因检测技术,死人怎么会挑着死?很多分支没包括进来也不可能,取的样越多,遗漏的可能性就越少。后人覆盖也是,为什么只覆盖这支不覆盖其它?而且覆盖说也就承认了现代F492是3100bp扩张来的。
O3a3c* (M134+, M117-)
114# 隆攀gdzq
我觉得你们不用争了!对于奋斗这样的客家人,他可能从小被灌输的就是祖先是中原人的观念,根本接受不了祖先是南方无名土著的可能性。
对于姬姓周王室的Y,到现在为止没有任何古DNA实测证据。所以就 ...
baiyueren 发表于 2017-8-11 09:36
这和我是客家人无关,我是以看到的数据说话,怎么F492就成南方无名土著了,目前来看F492在汉族平均6%左右,北方平均也是有3%-5%左右,以F492扩张时间3千多年来算一点都不少了。另外我知道的我刘姓的F492同支目前已知在13个省有分布广东,湖南,四川,浙江,江苏,安徽,山东,河南,河北,山西,甘肃,吉林,黑龙江,都有分布。目前来看F492不止刘姓是南北都有大量分布,已知的王姓,李姓,赵姓,杨姓,蔡姓,蒋姓都是南北都是有分布的,你去找找三千来年支系能同姓在南北都有分布的支系能找到几个。
    另外觉昌安,成吉思汗,这两个人都才几百年时间短而且又没有在中国各地大量分封子孙,怎么可能成为超级大簇。
姓氏Y染色体样本快递团购群,群号码:218755506
ranhaer高通量线粒体常染报名群271838550
ranhaer上古史Off Topics群301220165
ranhaerY-SNP研究&C-M130族类群 205178390
没测SNP的勿进
113# 奋斗
你这种想法是十分错误的,你以为人类都是孙悟空可以无中生有地从石头缝中爆出来?F492突然在3100爆发?

其一、高通量那么准,为什么不是测一个样本就搞定了?你为什么要提高通量的人数?反过来,如果 ...
隆攀gdzq 发表于 2017-8-11 07:45
你不多和外界交流怎么进步,台湾有几百人的高通数据,里面有36个F492高通数据,从分析来看36个F492都是有10个共享SNP的,说明从F533开始经过11个SNP才扩张的,瓶颈估计有上千年,中间没有分出支系,为什么有那么长的瓶颈期估计是混的不好,而且台湾高通数据来看36个F492估计能分出7-8个一级支系,从这数据来看F492一级下游支系多是星簇扩张的。另外从已知的高通数据来看F492的最近共祖时间就算以后测的人更多,但共祖时间估计只会在3100年上下浮动1-2百年左右,变动不会很大的。
姓氏Y染色体样本快递团购群,群号码:218755506
ranhaer高通量线粒体常染报名群271838550
ranhaer上古史Off Topics群301220165
ranhaerY-SNP研究&C-M130族类群 205178390
没测SNP的勿进
http://www.ranhaer.org/viewthrea ... p;extra=&page=1

从此贴看F492常染并不南,虽然也不北,基本集中在湖北武汉和浙江一线,但此处也更接近芈楚而非姬周统治中心
时间方面因为已经形成了多叉,按以往经验这样很难有很大变化,YFULL上除了已有的三个支系又新增了三个样本,目前看这些大概是5-6个支系,如果按5个支系算,某个只有一个样本的支系,新增一个样本一下相对原有样本拉高1000年,两个样本平均下来也只拉高500年,除以5整个F492才拉高100年,样本增多以后虽然还会有摆动,但摆动幅度只会越来越小
姬周O1,大概率事件,
不仅如此,姬周本就是夏禹之后,
良渚,是大禹的祖籍地,会稽会盟,死后安葬,
否则治水能人大禹,真是吃饱撑的,所以良渚也是O1。
至于良渚人是否何时去了西北?
这从良渚人逐水而居的繁衍史,以及良渚玉文化的传播辐射范围看,
是可以得出比较确定结论的。
至于迁徙路径和年代时间,还是由版里众多能人,更深发掘、研究吧!
可以肯定的是,一定在距今4500多年、良渚文化消失之前,这个年代本身就很让人产生联想,
显然良渚人不会人间蒸发、就此消失。
夏人和周代皇室出自良渚之后确实有可能,看来我在前面的帖子里把话说得太过了
返回列表
baidu
互联网 www.ranhaer.org