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试论李初古拔与李重耳是否为同一人

本帖最后由 癯鹤 于 2017-8-4 23:55 编辑

先上一则新闻为引子:


李冰洁夺女子800米自由泳亚军 扛起河北游泳大旗




昨晨,15岁的李冰洁勇夺女子800米自由泳亚军,又一次站到了游泳世锦赛的领奖台上,虽然未能超越偶像莱德茨基,但是出战四个项目,拿到21铜并打破一项亚洲纪录,李冰洁已成为本届世锦赛中国女队中获得奖牌最多的选手,她也成为继钱红之后首个打破亚洲纪录的河北泳将。[详细]


今天09:32


李冰洁自由泳亚军


Congratulations!小将是保定人,咱也喜欢保定,毕竟是我求学的地方(感觉保定北京那里的人情比我们邢台好多了),地无分南北,共贺燕赵儿女新的成绩!


陇西成纪李氏历史悠久,河北赵郡李氏往古来今也留下了不错的成绩。作为隆尧的邻县人,也随喜我河北赵郡李氏新的荣光!


最近看到坛上在讨论唐家李氏先祖历史秘辛,作为赵郡人,不容置喙插句话那怎么行?先上一则旧文(《胡言乱曰》之一章):


奇怪的耳朵崇拜_阿甘木_新浪博客


20131112 - 奇怪的耳朵崇拜 很多文化中都有耳朵崇拜的现象。 在人类最古老文化的所在地非洲和南亚,很多原始部落、半开化族群都有穿耳加撑坠物使耳垂被人为拉伸的...


blog.sina.com.cn/s/blo...


- 百度快照


下面娓娓道来,虽非学术文章,也是辛苦考证,开一窗口洞朗己见也,并非阿世取容,文辞不谀贤者尊者贵者之好或克强者之忌讳,唯取义理而已也!

http://blog.sina.com.cn/aganmu;安德(嗨,前一个无辜被封):
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本帖最后由 癯鹤 于 2017-7-31 19:15 编辑

本来前日、昨日、今日上午就想发,但前日昨日因为网络破,加上想发个带点科技性的帖子需要恶补知识,大部分时间都在浏览过去帖子(不算看文献,我这人不爱读书但爱甚解),腾不开工夫,也竟然没能发。当然并不可惜,因为腹稿都还没打呢!今日上午预备作为谈资乐事草草发个小文吧,结果中午前后忽然不明觉厉地上不了本网了,我还怀疑是不是坛下对我有什么介意,但咱现在也没多注册马甲也没说没国籍的话,凭啥咧!还好,午休一觉巨鹿梦,兰海无风撒网宜!网络本无事,庸人自扰之!
主要是因为看了这个帖子有感而发:隋文帝杨坚的历史功绩
杨、李、张向来是我县大姓,也是汉族自古以来的大姓。我巨鹿郡原来在汉朝时有过杨氏县(我在《龙华起信论》考证过太行山东西皆有春秋晋卿封地,以地命氏,以氏命地故,两边有相同地名与姓氏相关,应共为姓氏起源地——乃同一家晋卿领地,何为不算共同起源地),现在巨鹿老城还有一条杨氏街(不是羊市街),应该是老名字,清朝有位名臣杨思圣就是本县人(但愿老地名不会随着征拆改造消失,毕竟是传承了两千多年的老地名,天下杨氏的根)。李姓自战国李牧而来,也算河北著姓,本人认为可能因为结仇,李唐不愿认赵郡李氏(甚至还曾在这里设立白起县,谁都知道长平之战白起坑杀赵兵四十万降卒。现在贱役蠢吏刁民愚民使我后方不宁,几乎也使我有类似情愫。谚曰:“野兽入家,主人将去。”然征拆坑民主权,患我乡亲,我很窝气!哀哉吾乡!我何能不捍卫其文化,保护其主权,防贼讨贼灭贼除奸细,教化其民以安良善!)。老张家也是源出清河之著姓。汉初封张耳为赵王(吾以为刘邦真任侠,故能得燕赵士心也。自古得燕赵士心之大国,有西汉、元、明、清、本朝,气度皆恢弘),就连大陆泽也曾被称为张家泊。历史上本地张姓俊采星驰,如张角、张宾、张遂、张果、张绍先、……


还有更多可读之处:邢台古代十大名门望族,然而不详为啥到了本朝,则推崇越卑贱者越聪明(吾知此乃讽刺刘shock、周salemall、邓shopping机关算尽太聪明,即讽刺J细M办M国则太卑贱,却不料被这帮两面三刀的佞臣以“主席一句话顶一万句”之类的胡话挑拨离间坑蒙拐骗,用于政治斗争,用来糊弄老百姓了)。结果昔来富贵福禄尽,本朝翻作人下人。我的本村也有张绍先后人,已经沦落了,沧海桑田,世态炎凉,真个没奈何!当然人民民主革了地主和贵族的命,世禄也不符合社会发展要求。但是让愚民刁民贱民整人乱了秩序,则未免过了分,到今此地犹不崇文化!学了知识有了文化,又会被人盼望做官弄权舞弊,被巴结不成奸细就要勾引外贼犯上作乱,真是魑魅魍魉,都想翻天!若文武之道镇压不住内奸外贼,恐千里之堤毁于蚁穴,鲧堤无用,负命毁族,撒贝逐利,水去为害,仍旧荡荡不已,无法无天!

lindberg发表于 2017-7-25 22:02 | 只看该作者



李家来自胡人的谣传比杨家要多,可能是因为李家统治时间长。

记得早年在历史论坛上有人发过相关内容,李唐比较直接的祖上李重耳(西凉王第三子)、隋文帝杨坚的父亲杨忠都有一个类似经历,就是去南朝转了一圈回来 ...
lindberg 发表于 2017-7-24 21:52

说的有点不对,李家的关键应该是李熙,史书上的李家序列是这样的:
李广(西汉名将)→……→李弇(李广的十四世孙,存疑?)→李昶→李暠(西凉国主,也作李皓)→李歆→李重耳→李熙(存疑?)→李天锡(也作李天赐)→李虎→李昞→唐高祖李渊→唐太宗李世民→唐高宗李治

唐祖陵在河北隆尧,隆尧这地方是圣王唐尧晚年的采封地,也是李唐名称的由来。李渊建立唐朝以后,举行了隆重的追封祖先仪式,李渊追封四世祖先,即四代祖李熙为宣简公,三代祖李天赐为懿王,二代祖李虎为景皇帝,一代祖李昞为元皇帝,确立隆尧的李熙和李天赐为李唐始祖。


为啥只上溯到李熙呢?说明李家和西凉国主是没啥关系的(西凉自己那个世系也不是没有问题的)。陈寅恪先生考证李家是赵郡李的小支出身,我觉得还是比较靠谱的。
(自:http://www.ranhaer.org/viewthread.php?tid=35593&page=3#pid512623

zzzz发表于 2017-7-27 21:12 | 只看该作者



本帖最后由 zzzz 于 2017-7-27 21:13 编辑

关于李唐的身世,《旧唐书·高祖本纪》《新唐书·高祖本纪》,《册府元龟·帝王部·帝系门》都有明确记载,是陇西李氏,(新唐书记载为陇西成纪,旧唐书记载为陇西狄道) 西凉李暠之嫡裔,这些都是具有权威性的正史,没有确凿证据,是难以推翻的。其次,陈寅恪先生在《李唐氏族之推测》《李唐氏族之推测后记》以及《唐代政治史述论稿》中,提出的李唐出自赵郡李氏的推断。其主要论据是是《唐光业寺碑》,全称《大唐帝陵光业寺大佛堂之碑》,以及《畿辅通志》《隆平县志》等方志关于此碑刻的拓文。此碑为唐光业寺的建筑之一。唐高宗(李治)总章年间(668~670年),唐宗室为保护高祖(李渊)第四代祖宣皇帝李熙和第三代祖光皇帝李天赐之陵(即建初陵、启运陵,二陵共茔,全称“大唐帝陵”),在陵墓正东修建光业寺。唐玄宗(李隆基)开元十三年(725年)又扩建整修,并增建大佛堂,竣工后立此碑以示纪念。关于此碑,《畿辅通志》之拓文为“皇祖瀛州剌史宣简公谨追上尊号,谥宣皇帝。皇祖妣夫人张氏谨追上尊号,谥宣庆皇后。皇祖懿王谨追上尊号,谥光皇帝。皇祖妣妃贾氏谨追上尊号,谥光懿皇后”从残存的碑文可以直接得到“维王桑梓,本际城池”的文字证据,无疑提供出李唐宗室源出赵郡的实证。近年来,从陵区南侧出土的唐王后胤墓志铭,更进一步证明,其为陇西李渊宗室旧域陵寝之所在,再者,李熙、李天锡、李虎、李昺的茔墓,都是按照汉人旧制,而这些陵寝之造,都是在李唐建政之前,李熙及妻张氏皆汉人,其子李天赐及妻贾氏亦皆汉人,其子李虎及妻梁氏亦皆汉姓。这足以说明李唐宗室是汉族无疑。
(自:http://www.ranhaer.org/viewthread.php?tid=35593&page=7#pid513048
我们邻县隆尧原来有尧山县,古代曾名唐山县,应该就是大唐国号的来源(唐氏族也是太行山东西皆有地名记号,而且均不止一处,比如河北有唐县、行唐、唐山等地名),也就是李唐在山西、河北均有分地(但河北的可能是原居地或封地,可能后来陷于隋末农民起义,李世民与河北义军不睦,所以结仇)。闽粤早年出洋的海外华侨自称唐人,把中国称为唐山,最狭隘的就是这个唐山——尧山。这应该是远古时代就有的名词了。禹贡岛夷从碣石入黄河(夏禹时为九河,经过碣石的应该是最主要的航线),所以那里也有后世的唐山地名(这只是巧合),他们最终的目的地是大陆泽边上的尧山——唐山。这可能是夏商周时代管理岛夷的都会,商业发达,所以纣王曾建沙丘离宫。而夏后氏之播迁越地,也可能与之有关(无余、欧冶、欧阳、瓯越、于越、呕夷水都是同源名词)。因为闽粤乃岛夷越裳氏后裔,所以把中国称为唐山,后来自己也成为中国人,就自称唐人了(类似汉朝以后中国人都自称汉人)。正巧时间到了唐朝,又是一个气度宏阔的时代,也就更自然以唐人自居了,在出洋后把整个中国都引申为“唐山”。
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翻出微微老师对我县方言某词的评断:
imvivi001 发表于 2017-7-20 23:43 | 只看该作者



40楼:
...粤语是南方方言中词汇上较接近北方话的一种,而吴语只是语音上离北方话近但词汇系统却远比粤语更远离北方话。
bacerlona 发表于 2017-7-7 20:01

这里必须明确一下什么是‘北方话’。一种是大家特别是普通南方人平时认为的‘北方话’,其实是一种或几种北方官话。还有与此平行的是这些官话的底层,即北方老百姓的日常口语,其实是大不相同的。比如我之前就本坛的河北籍坛友提出的一大串地方口语词汇中提及的“介咕噜”,我当时就认为是一个混合词(c,f,蒙古语gürwel 蜥蜴),应该是燕地人群的固有词汇。
(自:http://www.ranhaer.org/viewthread.php?tid=35508&page=1#pid511872
癯鹤发表于 2017-5-22 13:01 | 只看该作者



呵呵,那么“索虏”和“牛录”很匹配哦!是否东夷的两种不同语言同义词呢?
青蛙——盖古力
南方有“蛤蚧”,也是从叫声“蛤蛤”、“蛤蚧”而来。
我县把壁虎叫“蚧骨碌”,把蜥蜴叫“蝎古莲”,据vivi网友说,可能和蒙古语有同源干系。我们方言把蟾蜍叫“老蚧厾”。
世说新语·言语
王仲祖闻蛮语不解,茫然曰:“若使介葛卢来朝,故当不昧此语。”

感觉介葛卢、古丽这些东夷古族能解鸟语兽语什么的,是因为很多以动物名称是东夷人从动物学角度长期观察研究动物叫声而特地命名的,因为有研究,所以鸟语兽语什么的,这些民族很精通。东夷文化很早就比较进步,也把很多语言词汇传播给其他民族,造成文化影响力。
(自:http://www.ranhaer.com/viewthread.php?tid=35237&page=1#pid505026
按微微老师的剖析,“介咕噜”(壁虎)、“蝎古莲”(蜥蜴)可能类似“卡拉OK”洋泾浜语言啊(都是我县口语,没有文字对应)!洋泾浜词汇也有多种,一种类似日式汉语,幸有汉字可以用义不用音;一种类似“巴士、起司”之类,汉字只起标音作用;还有一种就类似“卡拉OK、卡片、ATM机”这样的混合洋泾浜语。呵呵哒,现在咱们的洋泾浜造诣已经反攻敌营了:洋泾浜一路走来的中式英语 - 中国文化报 - 公共文化
由于学习语言费时费力(咿呀学语,做牙人是三百六十行之一),而自古以来操不同语言的人们经常不得不在没有翻译的条件下交流,洋泾浜式语言是一种普遍现象。提示我们在把人类的不同语言划分为语系语族之外,另外需要注意具有语言超越性的跨语族跨语系词汇同源现象( 汉语及汉字,语言活化石),除了部分是比语系语族的产生历史还要早的远古词汇外,一般是文化交流而来,有些会随着历史演进成为不知族属的死语言(因为其本身就是混合语的词汇),有些会记载在文献上成为化石,有些甚至还是语言里使用的活化石。这其中最容易因为类似杂交不育原理而死去的混合洋泾浜语单独提出来思考。
由于历史上交往密切,其实北方汉语的底层可能会和胡语(阿尔泰语系、印欧语系、闪含语系等等)有相当程度的混合语。
我怀疑,“李初古拔”之名其实就是一种混合洋泾浜词汇,意思也就是“李重耳”。
“重耳”是晋文公的名字,晋文公与戎狄婚姻,按照戎狄的习惯,很可能在选用英雄人物的名字给孩子取名时,会把“重耳”吸收为自己民族的词汇,形成戎狄中的汉式洋泾浜语,甚至可能形成半音半义型的混合洋泾浜语。土耳其语“耳朵”发音为“kulak”(库拉),“重”可分解为“初”加后鼻音,如果读得快又需要很快发清辅音,可能鼻音就会不用了。所以混合洋泾浜语“重耳”读若“初+kulak”就比较接近“初古拔”了。“拔”和“拉”是近义词,很可能在某些古代方言里会有一些粘连不清的现象,比如现在阿尔泰山一带还有个叫“托发拉尔人(Tofalar) ”的部落,亦称卡拉加斯人(Karagas)、卡拉加人(Karaga)或图巴拉尔人(Tubalar)。很像是拓跋部落的后裔(最起码其族名很可能跟拓跋氏是同源词)。其实“拖”和“拔”、“拉”也是近义词。另外据说拓跋氏跟李氏也与渊源瓜葛(法琳的话十分狂悖?空空道人的文章我暂不敢引,不过既然桃花石发音接近拓跋又似乎跟唐朝有关,也不完全是捕风捉影,即使拓跋氏跟李氏无关,草原部落争斗历史中,李氏是否统治过拓跋氏部落也难说),老聃名李耳,名字的意思跟大耳朵有关。《山海经•大荒北经》:「有儋耳之国,任姓,禺号子,食谷。」 可能远古东夷嬴姓有一支部族(禺夷?)有拉长耳朵的习惯,他们南北迁徙,所以在渤海以北、南海以南均有分布(类似的北方有昌黎、南方有黎族,这黎与理、李发音已经很接近)。兔子是一种长耳朵的动物,自古为中国人喜爱,不是没有原因的。蒙古语“兔子”发音就接近“图拉”(拖拉,拽耳朵哟)。
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本帖最后由 癯鹤 于 2017-8-4 14:50 编辑

读史每感慨,水去世法异。殷鉴传古今,不变有真理!
湖北拆迁废墟现户主尸体
aganmu
正大光明,感谢网络!天网恢恢,疏而不漏!
快把照片发给洞朗那边的印军看看,不战而屈,吓走他们!
蚂蚁克私&牛不公说过资本原始积累的血腥史充分证实:“资本来到世间,从头到脚,每个毛孔都滴着血和肮脏的东西
主人不能做主,该要做奴下奴!试看今日之域中,竟是谁家之天下!
棚户主人变成了尸体,户无头,凌驾于王法之上的食尸鬼要做主了!
户主无头变尸王,神州岂让人失望?人世不堪主权辱,看住獳犬休猖狂!毅魄归来日,灵旗空际看!

《魏书·壹捌广阳王深传》(北史壹陆广阳王深传同)论六镇疏云:昔皇始以移防为重,盛简亲贤,拥麾作镇,配以高门子弟,以死防遏。不但不废仕宦,至乃偏得复除。当时人物,忻慕为之。及太和在历,仆射李冲当官任事,凉州土人悉免厮役,丰沛旧门,仍防边戍。自非得罪当世,莫肯与之为伍。征镇驱使,但为虞候白直,一生推迁,不过军主。然其往世房分留居京者,得上品通官。在镇者便为清途所隔。或投彼有北,以御魑魅,多复逃胡乡。乃峻边兵之格,镇人浮游在外,皆听流兵捉之。于是少年不得从师,长者不得游宦,独为匪人,言者流涕。按,旧唐书壹高祖本纪(新唐书壹高祖本纪略同)云:重耳生熙,为金门镇将,领豪杰镇武川,因家焉。今依李冲世系(魏书叁玖李宝传、伍叁李冲传、北史壹佰序传。)
(自:http://tieba.baidu.com/p/4484557492
拆呐征迁非外寇,棚户无头尸谁收?主权凌迟之世,胡言至治私赶!文武之道,悲哉故乡,我巨鹿镇就要镇住整个巨鹿,我西关就是防范奸细外贼的铁门关!豪杰所学文武艺,不足以帮助那些愚民刁民贱民,而极少数奸细挟贼自重招贼作乱欲出卖主权绑架主人。不镇压愚顽捍御外侮,无以安老弱!主权在我,有国有家,不患寡而患不均,不患贫而患不安!而若易手主权,非兵革不复获得矣!清贫,就得做奴下奴,岂豪杰所欲?儒以文弄法,而侠以武犯禁!叹可叹,糊涂了是非歹善,忠孝节义不复可谈!菊花诗,戒石铭,七杀碑!
(丁)李唐先世与大野部之关系李唐先世与大野部之关系,以今日史料之缺乏,甚不易知。姑就其可以间接推测者言之:李虎曾赐姓大野氏,或疑所谓赐姓者,实即复姓之意(见女师大学术季刊第二卷第二期王桐龄先生杨隋李唐先世系统考第四页)。
(自:http://tieba.baidu.com/p/4484557492
最近因为榆林地区无定河的支流大理河的水灾,又让我思索到了李唐姓氏的由来,还可能真跟这条河有关(附近有石峁文化、李家崖文化,李家崖也算是几千年的地名印记):
我想到了“秃尾巴老李”的传说:
秃尾巴老李_百度百科

秃尾巴老李的中国民间传统故事在山东广为流传,与现在流传故事相似的文字记载,见于清朝袁枚的《子不语》:“山东...
历史传说秃尾老李戏锦鲤文化遗产
查看“秃尾巴老李”全部12个含义>>
baike.baidu.com/
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秃尾巴老李为龙王,是山东民间故事中的主角。让人想到了东夷,李姓始祖少昊、皋陶、伯益是东夷领袖。东夷多岛夷,沿河上溯,自古又有鲤鱼跃龙门的说法。少昊本来是东夷君主通称,一如后世所谓国王、皇帝。蚩尤做过少昊,蚩尤战败后九黎部落很多被迁徙西北戍边(比三苗迁三危还早),他们就是“戎”,轩辕氏新选出自己人做镇守戎族的领袖。少昊部落西去,他们的祖先神和君权代表“少昊”成了西方上帝。徐戎、余无之戎、徐无戎、医巫闾山戎、徐罗伐、大荔之戎(注意其名和大理一样应该都是李姓的起源,也就是李姓作为部族名其实很古老)等可能都是西迁的东夷。这也好解释西南夷与东北夷的一些文化共性。山东地区很早出现小麦、马车等西方因素就跟这些东夷的回迁有关。
陕北有条秃尾河,在黄河龙门以北。应该跟鲤鱼跃龙门、秃尾巴老李的传说有关。
秃尾河_百度百科



秃尾河,汉代称圜水,后称吐浑河,明代称秃尾河。黄河支流。位于陕西境内,源于神木县瑶镇西北的公泊海子,起初称为公泊沟,与圪丑沟汇流后称为秃尾河,其下游为神木与榆林、佳...
干流概况主要支流水文特征开发利用
baike.baidu.com/

寻古探幽秃尾河_榆林日报

无定河、窟野河、秃尾河、佳芦河,皇甫川、清水川、孤山川、石马川,这“四河四川”是榆林市的主要河流。秃尾河是其中一条著名的河流,它源于神木县瑶镇乡的...
szb.ylrb.com/html/2014... [url=][/url]

- 百度快照
(你们可以想象我用百度搜索“榆林地区水系图”,点击第一个黑白色流域线图,这种习以为常的知识都会让电脑行为异常,并非打开网页过多,而几分钟不出图片是多么让人抑郁么?)
……
(刚才又写了一段,因为网页停滞然后不明就里地更新而完蛋,可恶。敲一个字都吃力,每当想写什么都魔障重重。一个钟头写个百余字都保不住!)
秃尾河,汉代称圜水,后称吐浑河,明代称秃尾河。圜水,让人想到圜底器和鬲——锅。“秃尾”应是从“吐浑”音变而来。“吐浑”发音接近“脱欢”,蒙古语“釜”叫“脱欢”。注意民以食为天,黄帝合符于釜山。自古治民如治水,国郭锅里沸脱欢!人们习惯以铁桶、金瓯比喻江山。“鬲”和“李”发音也接近,“脱欢”发音也接近“桃花石”,故西戎以此名唐人及国家,可谓五千年文化基因绵延之一证!大理河注入无定河,洪水泛滥不就是无定之义嘛!大理,治理也!这些河名或许与大禹治水有关呢。治民和治水一样艰难,“大理”作为职官名,最初就是跟治水有关。一是指锅一样的湖泊(鲧之堵),二是指使水流去的河流。法制,一是要一碗水端平,这个水平用哪个湖泊形容最合适;二是要有条章地分门别类疏导。《禹贡》“导河”中,黄河“至于大陆,又北播为九河,同为逆河,入于海。”这九河是指:
太平御览 : 地部二十六 : 河 - Chinese Text Project大陆,泽名。九河:一曰徒骇,二曰太史,三曰马颊,四覆釜,五湖苏,六简,七洁,八钩盘,九鬲津。又合为一河而入海。齐桓公塞九河以广田居,故馆陶、贝丘、...
ctext.org/te...pl?node... [url=][/url]

- 百度快照
九河之首名“徒骇”,发音接近“屠何、徒何、吐浑、朵欢、敦薨、图海、图盖、朵甘、多尔干、段干、吐火罗、多哈、……”,说明这是九黎部落古老的神圣名词。其中隐藏着很多文化密码,如段干氏出于李氏,在历史上段氏曾在西南地区建立过大理国。
九河之中,仅就现代汉语来看“四覆釜,……,八钩盘,九鬲津”应该都与锅碗瓢盆有关(现代还有语言遗存,如“滏阳河”)。
由于古华夏与西戎关系密切,到五华乱华时大野李家又进一步在语言和文化上胡汉交融了。所以寻找一些阿尔泰语系或更远的语言的词汇,或许对于解决问题很有帮助。
又唐释彦悰《唐护法沙门法琳别传下》载法琳对太宗之言曰:窃以拓拔元魏,北代神君。达阇(即大野)达系,阴山贵种。
(自:http://tieba.baidu.com/p/4484557492
“达阇”这个词是阿尔泰语系词汇,“达系”其实就是大溪(汉语字面意思也如此,这就是语言活化石),是古老的九黎词汇,已经超越语系(如现在甘肃省还有达溪河,是密须国故地,“密须”这词也跟河流有关:克钦密松真圣地;南岛语系还有大溪地)。
来看看几个兄弟民族语言中这几个词的发音(现在不止电脑、网络难用,各种程序也特别难用,还没十几年前干净利索格式全功能好。唉,像我这钻语言化石的人,难保不不进则退):

词汇语言
吉尔吉斯语
土耳其语
哈萨克语
乌兹别克语
蒙古语
韩语(拟音)

дарыя
ırmak
өзен
daryo
голын
gang
湖泊
көл
göl
көл
ko'l
нуур
hosu

челек
pot
құмыра
tova
Pot
naembi

чөйчөк
kâse
тостаған
kosa
Bowl
sabal

чылапчын
havza
бассейндік
tog'ora
сав газрын
bunji
盘子
тарелка
tabak
табақ
taom
Таваг
yoli

其中吉尔吉斯语和乌兹别克语“河流”发音接近“大理也”,这就是“大理、大野、大原、达阇”的同源词,法为水去,治为水台(水停,湖面水平如台,公平),百川东到海(达赖),这是汉语“大理、大陆、大野、大原”的本义,在汉语中原意已经被湮没了,但是在兄弟民族语言中还存在。很多语言中“锅、湖泊、盘、盆”的发音接近“图瓦、拓跋、疃”,这也应该是表示盆地或城郭的一个古老词语(昆仑地貌如几重盆地,这也是我把图瓦当成昆仑的原因)。 那几个突兀的表示锅啦什么的“pot”等词应该是英语,可以看出按照类似思路,也就是湖泊与锅的相似性,“pot”和汉字“叵、泊”是同源词。河流其实不像锅,但是在汉语和很多语言中河流和锅发音很接近(如蒙古语“郭勒”),可能是因为远古人们主要是临河而居,锅必须有水才能烧煮食物,于是人们的词汇就把这二者联系起来了。当然锅更像湖泊,这也是突厥语“库尔”和汉语“锅”发音接近的原因。
因为理和吃也这么有关系,舌尖上的中国,民以食为天,所以很不奇怪,言与神同在,唐之国名本义乃“腾格里”(唐古拉)就是“天”的意思,冥冥中如同符契一样印证着语言文化!
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本帖最后由 癯鹤 于 2017-8-4 16:56 编辑

真是用力,……
看下层楼,我也没说几句话,没引用几个网页,网络畅快应该几分钟的事儿,却又是一个多钟头出去了。
一天不过寻章摘句雕虫,本来不觉得多难,但是程序和网络百般作难,几倍于预计的时间流逝了,没办法!
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寻觅资料,偶然发现这么一条:
通鉴记载
太宗文武大圣大广孝皇帝下之下永徽三年(壬子,公元六五二年)
春,正月,己未朔,吐谷浑、新罗、高丽、百济并遣使入贡。
……
二月,甲寅,上御安福门楼,观百戏。乙卯,上谓侍臣曰:“昨登楼,欲以观人情及风谷奢俭,非为声乐。朕闻胡人善为击鞠之戏,尝一观之。昨初升楼,即有群胡击鞠,意谓朕笃好之也。帝王所为,岂宜容易。朕已焚此鞠,冀杜胡人窥望之情,亦因以自诫。”
……
(自百度百科“652年”)
泱泱大国的皇帝唐高宗竟然不喜欢踢足球?而且理由还很奇,不给胡人窥伺之机!真是不知道演习强军、演戏强国的大道理!难怪他前边后边都有盛世的名号,他这一代没有。胡人也是移民呀,高宗其有道之君乎?民弱国强,国强民弱。故有道之国务在弱民。然不再弱民的天宝年间,咋就安史之乱了呢?
宋太祖蹴鞠图(图)2016-12-18 09:08:33 来源: 每日新报(天津) 举报

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(原标题:宋太祖蹴鞠图(图))

在中国古代,蹴鞠这种最早形式的足球,深受上至皇帝下至平民的喜爱,绝不亚于如今我们熬夜看世界杯的疯狂。南宋时期,宋代的球员还组织了博纳养生杯,相当于今天的中超联赛。球员们的团体,叫作“齐云社”,是专门的蹴鞠组织,这是我国最早的单项运动协会。可是直到1863年,现代足球运动才在英国诞生。

(原标题:宋太祖蹴鞠图(图))

本文来源:天津网-每日新报 责任编辑:王晓易_NE0011
(自:http://news.163.com/16/1218/09/C8IBULO400014Q4P.html)
宋朝是重视发展农工商娱的大朝,可谓民之所乐民强,民强而强之,兵重弱。游戏如演习内斗,内战内行胆气壮,外战外行易为奴。不但北宋没有收复燕云十六州,南宋还丢了半壁江山,直至崖山!哀哉!
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更痛苦的事儿,博客异常了!贫寒的民科雪人深感压力傻大!对印度你们都怜贫惜弱,对非洲你们都友好帮助,对那些刁民你们都恐其不富。就怕抑郁的寒士?就要雪藏贫道?呜呼,独立之精神也病,自由之思想也痛!





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3# 癯鹤 聃耳既然有可能跟兔兔有关,兔子尾巴有名的短,则“秃尾巴、兔尾巴”也非常巧合,发音也接近“拓跋”呢,且不说人的发辫像尾巴,此中或许还有图腾崇拜的因素。兔子跟龙图腾有什么干系吗?似乎没有,兔子最大的特征——长耳朵,对于龙可有可无:聋子的耳朵——摆设。

M(卯,兔子两耳突出)——W(瓦,鳞次栉比排雨水):拼音字母的“象形意义”

不过地支是卯兔,陕北很多地名带峁,也说不准文化上有相关的崇拜。北京不有兔儿爷这个特色民间文化宠物么?
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发现同时代还有个叫“叱干·初古拔”的:

叱干氏与薛氏有关联(鲜卑改姓不止音近,有些是有渊源意义的),薛姓跟车辆的发明有关(奚仲作车。按奚仲任姓,可能跟有戎氏有关,比如高车薛干部,可能就与奚仲有历史渊源,从西方传来马车驾驶技术顺理成章。“戎夏”发音也接近“Russia”,邢台的邢,也跟通行的道路有关,我们有个邻县叫任县,另外本人祖母姓任,与有荣焉!)。
土耳其语“耳朵”发音为“kulak”(库拉),“重”可分解为“初”加后鼻音,如果读得快又需要很快发清辅音,可能鼻音就会不用了。所以混合洋泾浜语“重耳”读若“初+kulak”就比较接近“初古拔”了。“拔”和“拉”是近义词,很可能在某些古代方言里会有一些粘连不清的现象,比如现在阿尔泰山一带还有个叫“托发拉尔人(Tofalar) ”的部落,亦称卡拉加斯人(Karagas)、卡拉加人(Karaga)或图巴拉尔人(Tubalar)。
“初古拔”,又作“车辂拔”,说明该词发音可能接近“车轱辘拔”,“咕噜”发音更接近土耳其语“kulak”,“拔”或许是古突厥语或鲜卑语词尾(至于李初古拔简称李拔,有点不分主次,这也没什么,译语为了适应汉语,丢弃主干的比比皆是。比如“俄罗斯”简称“俄”,本来人家词汇里连“俄”这个音节也没有的说),现在汉语口语还保存有“车轱辘话”这个词,车轱辘话不就是让人反复听么?这大概也是“重耳”这个名字的本义之一。圣人为耳口王,以多闻为要,慎言为要。甚至印度教北方天王也叫“多闻天”:



“重耳”可能来自北方民族自古的习俗(比如口传历史,史诗得一遍遍叨记,得记几代祖先名字),也正因为能多闻不禁言能纳谏,故而北方民族在政治方面很有关管理天赋。
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本帖最后由 癯鹤 于 2017-8-10 10:10 编辑
……
“初古拔”,又作“车辂拔”,说明该词发音可能接近“车轱辘拔”,“咕噜”发音更接近土耳其语“耳朵”——“kulak”, ...
癯鹤 发表于 2017-8-9 13:17
想到北京有个地名叫“车耳营”,料想即使不跟“重耳”为同源词,在口语中能巧合雷同,也说明很可能是古老词汇辗转演变,万变不离其宗,最终在不同时代不同地方在命名上才能有类似约定俗成的影响。这就是类似量子纠缠的文化纠缠,言与神同在,言即是神!
车耳营紧挨着聂各庄,,聂各庄还比车耳营行政等级高一级,正可谓“聂耳”呀!而《山海经·海外北经》有个聂耳国:
无肠之国在深目东,其为人长而无肠。聂耳之国在无肠国东,使两文虎,为人两手聂其耳。县居海水中,及水所出入奇物。两虎在其东。
无肠国在疑似白种人东边,聂耳国在无肠国东边,很可能是在贝加尔湖(贝加尔湖的形状也挺像拉长的耳朵),再往东就开始有西伯利亚虎(东北虎)分布了。而贝加尔湖东岸正好有地名叫“巴尔虎”(巴尔古津),蒙古语“老虎”叫“巴尔斯”,这“巴尔虎”大概类似“蝎古莲”(蜥蜴)这样的洋泾浜语,是指老虎。巴尔虎之名或许就是指的聂耳国,“拔耳-虎”,拉拽着耳朵,使唤着老虎。甚至贝加尔湖之名可能都得自“聂耳”——“巴尔”(拔耳)——“拔咕噜”——“贝加尔”,那么,很不奇怪,聂耳国之名及风俗还可能跟模拟贝加尔湖的形状有关,而不是真的耳朵大(当然帽耳朵大是真有可能),这就很奇怪了。这说明即使没有遥测技术,夏禹时代的勘测科技也应该是知道贝加尔湖形状了(甚至都知道其特深特古老,额的神呀,不会是外星人参与的吧,贝加尔湖海豹的来历就是一个谜,建议基因测序,看看跟别的海豹有多远遗传距离),聂耳国的风俗就是为了纪念这个科技成就!同理,与聂耳国有类似风俗但以熊为部落标志的,人家可能就以“熊耳”命名族名地名了。似乎遗传有颇多Y-N系血统的俄毛子被尊称战斗民族,现在还有人驯养老虎、熊。
老李家可能就是聂耳部落南迁的后裔(西迁的是李尔王部落),或者贝加尔湖的聂耳国乃北迁的老李家。虽然少昊氏以鸟名官,但出自少昊氏的老李家跟龙和老虎都有不解之缘。“李耳”似乎是淮夷对老虎的称呼。淮夷属于东夷,跟少昊氏渊源深厚。西迁的少昊氏把这个名字给了狮子——leo、lion,而把“大哥”——“tiger”这个名字给了老虎(呵呵哒,东夷西征做主人,千古神话)。
龙的耳朵不管用,类似“抓瞎”一词,西夷创造了“dragon”——“抓干”(龙会喷火,喷火即干)、“抓虹”(龙似虹)等词,不论“拔”、“抓”、“拉”、“摄”、“拽”、“揪”、“扯”、“扥”,都是差不多的动作,越来越相信俺的少昊西方上帝即西方人的上帝的推论确有实证了!愿上帝赏我黄金屋、千钟粟、颜如玉吧,阿门!
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本帖最后由 癯鹤 于 2017-8-14 09:39 编辑
发现同时代还有个叫“叱干·初古拔”的:

叱干氏与薛氏有关联(鲜卑改姓不止音近,有些是有渊源意义的),薛姓跟车辆的发明有关(奚仲作车。按奚仲任姓,可能跟有戎氏有关,比如高车薛干部,可能就与奚仲有历史渊 ...
癯鹤 发表于 2017-8-9 13:17
呜呼,天人感应每如此。坛子上阿谀薛蛮子,本人也一次次指出薛姓起源于奚仲。言与神同在,然道高一尺魔高一丈。为盗墓贼首先破坏了薛国墓葬群。考虑到马车、青铜技术的伴随性和山东古代存在较高比例白种人基因因素的情形,薛国故地无疑是解开中国一些文明要素起源的重要圣地。好在上天有灵,政府出手及时,保住了大部分墓葬,实为不幸中的大幸,愿山东能有重量级考古发现!另外,再次呼吁国家对鼓吹盗墓的游戏、文学,吹嘘收藏的个人、团体,予以严厉打击,因为这些教唆犯比盗墓贼更可恨,挣得的是破坏文化的钱,还故作有文化的样子。这无疑给考古工作也蒙上不白之冤,不利于文物保护和历史研究,祸患莫大焉!

被雷管炸的滕州古墓可能引出山东古国新发现
2017-08-14 07:47齐鲁网评论(0人参与)
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  最近,一则《公安部通缉嫌犯盗挖古墓群,雷管炸盗洞》的报道,引发了人们对山东滕州市官桥镇大韩村遗址的关注。其实,这件手法简单粗暴的盗墓案件发生在半年前的2017年2月。当时,盗墓团伙用雷管炸出盗洞,挖走春秋时期的鼎、鉴、编钟、编磬、壶等珍贵青铜器169件。
  俗话说“盗亦有道”,这种盗墓手段实在是破坏力太大了。当文物保护工作人员第一时间来到被盗遗址时,被眼前的景象震惊了:青铜器碎片凌乱散落在盗洞口,“心都碎了”。别人是下网捕鱼,人家是拿炸药炸鱼,能不引起轰动吗?



  大韩村遗址被盗掘之后,这里就被严密监控起来,盗洞随之被填埋。7月31日,公安部发出A级通缉令,公开通缉10名重大文物犯罪在逃人员,大韩村遗址盗掘嫌疑人刘建涛、孟超也在其中。目前,二人已先后被抓或自首。
  早在2011年底,大韩村遗址就被公布为枣庄市重点文物保护单位,被认为是四五千年前龙山文化至汉代的生活遗址,注意,当时认为是生活遗址,也是就是可能会有民居民房之类的遗址,并不知道是一处古墓葬群遗址。如果不是被盗,其地下埋藏的春秋战国时期的墓葬群,仍不会被世人所知晓。
  山东滕州市文广新局文物保护室工作人员表示,大韩村遗址除了几座墓葬被盗挖以外,大部分“保存完好”,8月底,文物部门即将对大韩村遗址进行为期三个月的抢救性考古发掘。
  从盗墓者的“成果”来看,这次考古很有可能会有重大收获。盗墓团伙挖走了鼎、鉴、编钟、编磬、壶等春秋时期珍贵青铜器169件,鼎、编钟等器物是身份的象征,单单一次盗墓就能发现这么多的器物,显然规格很不一般,很有可能是春秋时期某一山东古国的贵族墓区。


  官桥镇地处滕州南部,下辖54个行政村,区域面积64平方公里,总人口8.1万人,是山东省历史文化名镇。官桥历史悠久、文化灿烂、名人辈出,是距今7300多年的北辛文化发祥地,现有国家级重点文物保护单位3处,省级文物保护单位12处;先后涌现出了造车鼻祖奚仲、招贤纳士的孟尝君、脱颖而出的毛遂、汉家儒宗叔孙通等历史先贤。
  官桥镇这片区域在先秦时期是薛国的核心统治区域。古薛国作为古代山东地区存续时间最长、序列最为清晰的东方古国之一,兴起于史前文化发达的薛河流域,自20世纪下半叶以来,随着滕州前掌大墓地和薛国故城的发掘,出土了数以千计的珍贵薛国文物。薛国的国都就位于官桥镇,是鲁南地区保存比较完好的古城遗址,因此,从地理位置来分析,这处遗址很有可能是薛国贵族古墓葬遗址,甚至有可能是某位薛国国君的安葬之处。


  有意思的是,一追缴文物青铜戈上可见铭文“郳公克父择其吉金作其元用”。从铭文分析,这件文物有可能与郳国,也就是小邾国有关。郳地大约是在今天的枣庄滕州城东和山亭区附近区域,距离官桥镇也不算远。
  这种情况其实比较容易解释,在先秦古墓葬中较为常见。如果这处遗址确实是薛国墓葬的话,这件青铜戈有可能是郳国国君馈赠给薛国国君,或者是薛国征伐郳国过程中的战利品,对研究薛国和郳国的军事外交关系很有意义。无论是哪种原因,都是弥补现存史料空白的。
  当然,一切还都是推测,考古的乐趣就在于黄土之下皆有变数。无论这处古墓地遗址究竟归属于哪个古国,它都是研究鲁西南地区先秦历史的重要历史文化遗产,具有极高的研究价值。
  来源:齐鲁网
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想到北京有个地名叫“车耳营”,料想即使不跟“重耳”为同源词,在口语中能巧合雷同,也说明很可能是古老词汇辗转演变,万变不离其宗,最终在不同时代不同地方在命名上才能有类似约定俗成的影响。这就是类似量子纠 ...
癯鹤 发表于 2017-8-10 08:48
理论如果接近事实,那当然就会有其他研究来切合,即使它并不需要用来指导实践,搞实践的也会在第一时间乃至时间长河里给予验证。天人感应每如此,还用多说什么:
俄罗斯远东滨海Boisman新石器组古DNA:M401+近支



(自:http://www.ranhaer.org/viewthread.php?tid=35785&page=1#pid514975
细看此图,呵呵。山东滕州前掌大、殷墟中小墓三组、外贝加尔新石器组、贝加尔新石器组关系最亲密。华夏文明要素从南西伯利亚那个我心目中的昆仑而来的迹象很明显,很明显!
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本帖最后由 癯鹤 于 2017-11-10 22:30 编辑

10# 癯鹤
想到北京有个地名叫“车耳营”,料想即使不跟“重耳”为同源词,在口语中能巧合雷同,也说明很可能是古老词汇辗转演变,万变不离其宗,最终在不同时代不同地方在命名上才能有类似约定俗成的影响。这就是类似量子纠 ...
癯鹤 发表于 2017-8-10 08:48
非常有意思,玉玦形状类似红山文化玉龙,或许这些就是儋耳部落“珥龙”风俗之文物。简体(俗字)“盖”这个字从“羊”(繁体“蓋”),我还在想呢,这就见到了文物:

最早“溧阳人”沉睡地下6500年


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2017年11月10日06:13 新华日报
最早“溧阳人”沉睡地下6500年

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秦堂山遗址考古发现江南文明开拓者 ——

秦堂山遗址出土的玉玦
陶盖形器造型奇特
彩绘双耳罐。 南京博物院供图

“这里很可能是马家浜文化的中心聚落,苏南史前文明的根脉之一,出土的陶器、石器和玉器是当时最好的”,站在溧阳上兴镇秦堂山遗址的探方边,南京博物院考古研究所所长林留根对记者说:“仅这一个探方里,我们就已经提取了20多具骸骨,原地保留了50具先民骨骼,下面的地层中还有多少墓葬仍然是未解之谜。”
9日,秦堂山遗址第三次考古发掘研讨会在溧阳举行,通过来自京、沪、浙、苏等地的专家们的研讨,这处距今6500年的遗址一方面文化面目渐渐清晰,另一方面更多的未解之谜也浮出水面。
秦堂山遗址是一处丘陵遗址,面积达18万平方米,文化类型丰富,南京博物院和溧阳文化文物部门自2013年以来进行了3次考古发掘,其中最重要的收获来自马家浜文化的墓葬区和居住区,这批先民和20公里外的神墩遗址居民一样,是目前已知最早的“溧阳人”,也是江南文明最早的开拓者。
在一个不足100平方米的探方里,密密麻麻地排列着50位先民的骸骨,有些甚至叠压在一起,这些骸骨保存较为完整,看起来场面十分震撼。考古领队甘恢元告诉记者:“江南地区土壤呈酸性,有腐蚀性,人的骨骼很难保存,像秦堂山遗址这样先民骨骼保存完整非常罕见,其中的秘密很可能来自于蚬壳和螺蛳壳。”原来,贝类是当时的重要食物,吃剩的贝壳就被扔在遗址周边,天长日久形成了一条环形带,而在墓葬区的土壤里也常常有厚厚一层贝壳,一方面贝壳中的钙质可能随着雨水渗透到墓葬中,可以加固骨骼;另一方面这些贝壳使土壤从酸性改变为碱性,从而有利于骨骼保存。
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本帖最后由 癯鹤 于 2017-11-15 23:56 编辑


……
无肠国在疑似白种人东边,聂耳国在无肠国东边,很可能是在贝加尔湖(贝加尔湖的形状也挺像拉长的耳朵),再往东就开始有西伯利亚虎(东北虎)分布了。而贝加尔湖东岸正好有地名叫“巴尔虎”(巴尔古津),蒙古语“老虎”叫“巴尔斯”,这“巴尔虎”大概类似“蝎古莲”(蜥蜴)这样的洋泾浜语,是指老虎。巴尔虎之名或许就是指的聂耳国,“拔耳-虎”,拉拽着耳朵,使唤着老虎。甚至贝加尔湖之名可能都得自“聂耳”——“巴尔”(拔耳)——“拔咕噜”——“贝加尔”,那么,很不奇怪,聂耳国之名及风俗还可能跟模拟贝加尔湖的形状有关,而不是真的耳朵大(当然帽耳朵大是真有可能),这就很奇怪了。这说明即使没有遥测技术,夏禹时代的勘测科技也应该是知道贝加尔湖形状了(甚至都知道其特深特古老,额的神呀,不会是外星人参与的吧,贝加尔湖海豹的来历就是一个谜,建议基因测序,看看跟别的海豹有多远遗传距离),聂耳国的风俗就是为了纪念这个科技成就!同理,与聂耳国有类似风俗但以熊为部落标志的,人家可能就以“熊耳”命名族名地名了。似乎遗传有颇多Y-N系血统的俄毛子被尊称战斗民族,现在还有人驯养老虎、熊。
……
癯鹤 发表于 2017-8-10 08:48

感觉红山人这个帖子《从玄菟想到掩淲水》有些意思:
从玄菟想到掩淲水

玄菟郡,本设立在盖马高原。后迁至辽东。玄菟一词来自秽貊语。玄音来自他们的卵我认为没问题。而用表示北方和黑色的玄字,而且用了表示老虎的菟字,让我有点疑惑了。 为什么? 后来我从夫余的建国神话中看到了答案。 东明南下的大江叫掩淲水 这是1世纪论衡里的记载,按照上古汉字音。这两个字应念iambyu  而这个淲字正好是老虎渡河的含义。而朝鲜语中老虎一在南韩比较常用的叫法是호랑이来自汉语虎狼。一种是北朝鲜常用的범 boem 我认为这个虎boem和byu淲很可能是一个词。

秽人崇拜虎从高句丽壁画中可见,盖马高原正好是东北虎的栖息地。玄菟二字之所以选用虎意字,也是因为这个原因。而夫余很可能是

淲的另一词。 玄字之所以有黑色含义,可能不仅仅是因为其在北方,也可能是这个地方的秽貊人(也就是后来的高句丽人)有三足乌崇拜思想。乌鸦是黑色的。夫余很可能是尚白的老虎族。 高句丽是尚黑的乌鸦族

红山人  发表于 2013-7-6 15:17
红山人 于 2013-7-6 15:33 编辑
上古音 夫余-pala 淲-brɯw(byu) 还很难说。 夫余和卑离-夫里看似更像一个词
上古音 高夷-kawlil 实际上就是念高丽
“捕鱼儿海”——“贝加尔湖”若能对应,则扶余可能跟贝加尔湖还有关系?玄菟——黑虎?我其实一直很怀疑“菟”为嘛是老虎,虽然楚人把老虎叫“於菟”,刚才查了一下,日语“虎”发音如“Tora”,和蒙古语的兔子“讨来”以及汉语“兔”确实发音接近,看来的确不是汉语,可是汉语对其印象深刻,乃至于文字上产生这种让人错愕的现象。“巴尔虎”和“掩淲”或许都跟老虎这种神兽有关?虎豹形近,北朝鲜常用的범 boem 表示老虎——是否就是“豹”这个音?那么“淲”(水虎)可能是海狮、海豹这类动物(没有海虎,不过有虎鲸),除了北方的海域,贝加尔湖也有海豹哦!“骨利干”、“克烈”跟“高丽”也是同源词。当然虎本身也会游泳,我们河北有滹沱河(boem沱河——趵突泉——普陀——浮屠——不屠何,佛祖曾舍身饲虎),也似乎是跟北海(渤海、贝加尔湖)这一带的水-虎崇拜有关?天毒原在北海之隅,如今印度以老虎为国兽。印地语老虎(音如“巴嘎”)发音也接近“豹”。
“滹沱河”和“虎渡河”发音也接近,联系上面说到的虎图腾崇拜,这俩地名有没可能与“虎方”有关。虎方开枝散叶,虎侯国遗民南北迁徙,北上有滹沱河、掩淲水、巴尔虎,南下则有提出虎方在淮水上游说、汉南说、赣鄱地区说三说。这样的话也好解释语言里的一些远方雷同现象。比如土族有於菟舞,巴人后裔有土家族,巴人崇虎,蒙古语老虎叫“巴尔斯”(巴人),日语“老虎”接近“淘啦”(於菟——吴淘啦)。扶余和吴国夫概后裔“扶余”姓氏发音接近也有原因了,扶余与“淲”有关,吴通虞——虎字头。看来我大有虞氏跟虎方互访密切,文化相联呀!
虎能渡河,人也能渡河,慈航普度,塞人岛夷有能力远游。“卑离”、“布里亚特”发音接近“不列颠”,此中有真意,英语为啥把老虎叫大哥——tiger?欲辨已忘言……
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时间都过去快半年了,我们的架也早就吵完了,楼主的结论还没出来啊?
楼上打错帖子了吧,让我丈八蛇矛摸不到矛头?不是针对我的吧?
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没错。只是很想了解你的看法,因为我也参与了那次论争。只不过架也早吵完了,你的结论还没出来。
我到现在也没想出来半年之前参加过什么博罗罗咯咄大论战!起码不是这个帖子!
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本帖最后由 癯鹤 于 2017-11-30 18:00 编辑

阿尔巴尼亚(示波普日阿)——希伯波利安——鲜卑——锡伯——斯洛伐克——斯洛文尼亚——塞尔维亚——苏菲亚——西落鬼戎——素宛——苏伐——塞人——色楞格河——室韦——斯卢——索伦——苏护——苏埠屯——宿务——苏拉威西
克罗地亚——克里特——骨利干——克烈——高丽
契丹——黑泰——黑塞哥维那
贝加尔——褒国——保加尔——保加利亚——拔野古——勃固——博果儿
布里亚特——希伯波利安——蒲犁——不里阿耳——鄋亳儋·普拉亚克(Slobodan Praljak)
……

秽回背后的阿财东、疣猪子及其白皮马瓦里对贝加尔西迁的民族英雄真是厚黑,呜呼,直让我想到这个物竞天择的自然——《可将蚂蚁变僵尸的真菌:邪恶程度远超想象》:

波黑战争罪被告法庭服毒身亡 大喊:我不是战争犯


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2017年11月29日23:23 人民日报海外版-海外网
波黑战争罪被告法庭服毒身亡 大喊:我不是战争犯

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自动播放 现场:波黑战争罪被告在国际刑事法庭上服毒自尽


play现场:波黑战争罪被告在国际刑事法庭上服毒自尽



向前向后


  原标题:波黑战争罪被告法庭服毒后身亡 刚被判刑20年

普拉亚克在法庭上服毒
  海外网11月29日电 英国《卫报》援引克罗地亚媒体消息称,波黑战争罪被告洛博丹`普拉亚克(Slobodan Praljak)在荷兰海牙的国际刑事法庭上服毒后死亡。在他吞服不明液体前,法官刚刚宣布判处他20年监禁。目前,荷兰警方宣布法庭为犯罪现场。
  据央视网早前报道,29日,联合国前南斯拉夫问题国际刑事法庭对波黑战争时期6名前军队高官进行二审宣判,在法官宣读判决期间,6名被告之一斯普拉亚克宣称自己服下了毒药,导致审判中断。
  据悉,普拉亚克等6人为1992年至1995年波黑战争期间波黑克族军队高官,因涉嫌集体参与“永久驱逐波黑穆斯林”等20多项罪名,6人同案2013年一审被判10-25年不等刑期,6人随后提出上诉。
  在29日二审宣判期间,法官驳回了6名被告的绝大部分上诉内容,当法官宣布判处普拉亚克20年监禁时,普拉亚克大喊“我不是战争犯”,并站起身来吞服了一个玻璃瓶内的不明液体,对法庭宣称自己“服下了毒药”。法官随后宣布审判暂停,并要求普拉亚克上交作为容器的玻璃瓶。目击者称有急救车到达庭外。
责任编辑:张岩




癯鹤处士曰:不敢去打工了,不敢说大公了,不敢建大功了!私权公权,并受熬煎(奇了怪了,犹大爷、阿拉伯和马瓦里的人工智能进步了,打个字都歪带加吞字)。独立之精神也病,自由之思想也穷,愿烈士保佑我贩点私(公权不卖!!!):
农村承包土地确权超11亿亩:亚克西,呀,可惜。自从我不镇守家乡,故土大半被出卖,没了田土,丧权辱村!只剩下宅基地,让我保家卫国为中华守此一方,寸土不让,微权必争!然并卵,染病软的尚黑无时无刻不挂念把这块地皮买卖提成提溜走呀!卖家卖地呐,色目落性价。自甘自干五,马瓦里之下!
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你都想什么地方了?现在只问你对“李初古拔与李重耳是否为同一人”的看法。
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