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"涿鹿之战"与"黄帝战蚩尤"

本帖最后由 我方队友 于 2017-8-23 01:12 编辑

"涿鹿之战"是中国上古神话传说中一场著名的战争,如果这场战争并非无中生有,而是确切地指向了某一史前时代的重大事件,
那么"逐鹿之战"对于中华民族的影响之深远,唯有武王伐纣可以媲美。

这场战争的参战双方分别是由黄帝为领导的炎帝--黄帝部落联军,以及由蚩尤领导的九黎族--东夷族部落联军。
其中的最主要战役发生在"逐鹿",故而以"涿鹿之战"为闻名于世。

这场关键性的战役最终由蚩尤被黄帝所部擒杀告终,而整场战争也以炎帝--黄帝部落联军战胜九黎族--东夷族部落联军告终。

这种战争的影响无比深远,将炎帝--黄帝部落联盟与九黎族--东夷族部落联盟联结在了一起,日后上古神话传说中的帝王身世皆与黄帝有关,并包含一定的东夷背景影响。
【虽然,一些观点认为黄帝的概念出现较晚,但并不排除在上古时代爆发了一场值得所有人铭记的战争。】
传说中的F3530+
据说和唐寅(唐伯虎)同族
本帖最后由 我方队友 于 2017-8-22 21:36 编辑

"涿鹿之战"背后的诸多谜题。
1. 是神话传说还是真实事件?
2. 战争的发生的原因是什么?
3. 战争的性质如何界定?
4. 古战场所在地位于何处?
5. 战争的经过?
6. 战争的结果?
7. 战争的影响?
传说中的F3530+
据说和唐寅(唐伯虎)同族
本帖最后由 我方队友 于 2017-8-22 21:38 编辑

"黄帝战蚩尤"究竟是谁和谁作战???
1. 谁是黄帝? 黄帝是什么?
2. 谁是炎帝? 炎帝是什么?
3. 谁是蚩尤?
4. 蚩尤与炎帝的关系?
5. 九黎是什么? 蚩尤与九黎的关系?
6. 东夷是什么? 东夷与九黎的关系?
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据说和唐寅(唐伯虎)同族
华北平原/黄淮海平原的环境地貌变迁与早期人类历史
传说中的F3530+
据说和唐寅(唐伯虎)同族
三海平原??? 对于东欧亚地区族群结构分布的一种潜在解释
传说中的F3530+
据说和唐寅(唐伯虎)同族
三海平原??? 对于沿海岸线快速移动人群北上的一个潜在解释
即P系【Q系和R系祖先】东南亚岛屿【巽他古陆】起源假设背景下的沿欧亚大陆东测沿海地区【三海平原太平洋沿岸】北上路线
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据说和唐寅(唐伯虎)同族
本帖最后由 我方队友 于 2017-8-22 22:40 编辑

白洋淀能够有多大??? 【从雄安新区谈起】

在雄安新区的概念还在北京酝酿的时候,相关的消息已经不胫而走,一个【白洋淀市】的概念已经在保定的安新和雄州等地流传。实际上,雄安市虽然名义上由雄州与安新组成,但是还有一部分关键地块属于容城。
白洋淀的西侧属于安新,东北侧属于雄州,东南侧属于沧州市任丘下的莫州,西北侧的重要空地属于容城,而雄安市建设的第一期核心区就位于这个地区,也就说安新的三台镇、大王镇以及容城高速公路环岛所组成的三角地块内。

历史上的白洋淀曾经水量丰沛,地质史上的白洋淀曾经历海侵。

摘自沧州市政府信息公示专栏,任丘市,白洋淀变迁
http://zwgk.cangzhou.gov.cn/article5.jsp?infoId=529709

......距今2―3千万年的第四系更新统,又有几次短暂的海水人侵(其中有一次就叫白洋淀海侵)。从那以后,白洋淀一带乃至广大冀中地区就逐步成为平原了。再以后,发源于太行山、燕山的几条大的古河系,如海河水系、滦河水系以及古黄河的作用,在山前形成了冲积扇群。扇与扇之间,出现了积水洼地和湖成平原。这些洼地和湖泊成不连续的带状分布,如东淀、白洋淀、文安洼、大浪淀、千顷洼以及沿海的一些其他洼地等。在距今万年左右的全新世,古洼地湖泊又经历了时而扩张、时而收缩的演变过程。早全新世后期(距今10000―7000年),由于东南的热气团进人,雨水多、泥沙多,加之海面上升,干涸的洼淀再度扩张。到中晚全新世(距今7500―2500年),气候变得温凉、干旱,淀水变浅甚至收缩干涸。
以上为古老白洋淀的自然变迁时期。
从中全新世前期(距今6000年左右)起,人类开始在白洋淀周围定居。这可以从大量的出土遗迹、遗物得到证明。近年来在安新县城西部的留村、西南部的向阳,东南部的梁庄和任丘城西的哑叭庄,陆续发现了仰韶――龙山文化的遗址、墓葬或贝井。在向阳发现的贝井,砌筑精巧坚固,是罕见的新石器时代的遗迹。尤其是1986年发现的任丘哑叭庄新石器晚期遗址,经挖掘、遗物埋藏多,时限长。现已出土的有灰坑、柱洞、石器、骨器、蚌器、陶器等。这些遗迹、遗物证明,哑叭庄遗址,包括了龙山、商代、西周及战国、两汉时期的文化,前后延续三千余年。如果没有稳定的自然条件和环境,人们在一个地方能居住如此之久是不可想像的。此外,在任丘李广村发现的陶井中出土了东周时期的扁方銎铁铲和环首铜削。该村还发现了唐代砖窑、宋代墓葬。在安新县的采蒲台、淀头、杨庄子、何庄子、下张家、漾堤口等村都发现过春秋陶井。在枣林庄枢纽工程上游二里许,发现过一种最原始的有胎陶片,大致产生于仰韶文化后期。
到春秋时期,白洋淀附近即有了虢邑。《左传》载昭公七年(公元前535年)春正月“齐侯次于虢”。这里讲到的“虢”,据《读史方兴纪要》注:“在河北任丘县西十七里”。即今后赵村北的高郭城遗址。战国时期这里又有鄚邑、狸邑。人类活动的增加和行政区划的出现,都证明了古淀在解体、洼地在退缩。


摘自百度文库 白洋淀的历史
https://wenku.baidu.com/view/d80fbcfef705cc17552709da.html

古白洋淀,是指历史上完全受自然因素影响变化时期的白洋淀水域。
根据《白洋淀国土经济初步研究》一书,古白洋淀位于新生代以来由于差异性断陷下沉所形成的冀中凹陷之中。
到新生代新三纪,冀中凹陷趋于填平,形成古白洋淀——文安洼古湖盆区。新生代第四纪,发源太行山的河系,在太行山东麓形成了冲积扇,低洼地带形成洼淀。随着气候变化,海水入浸,古白洋淀水域时而扩张,时而收缩。在距今约1万年前开始的全新世,白洋淀又经历了一次兴起、扩张与收缩的演变过程。即在距今10000~7500年的早全新世后期,原已干涸的白洋淀再度兴起。在距今7500~2500年的中全新世期间,河北平原东部发生海浸,海面上升,河流排水不畅。同时,气候潮湿多雨,河水增加,从而使白洋淀水域,扩张到全新世以来的最大范围。北起永清、霸县、雄县、容城,西至保定、清苑、望都、定县,南至安国、博野、肃宁、河间,东面与古文安洼水域相连。到距今2500年开始的晚全新世,气候转向干旱,雨量变小,白洋淀水变浅,水域范围收缩,局部干涸,水域连片的古白洋淀逐步解体。有些学者认为,古白洋淀的退缩解体还与古黄河在商(殷)、周时期曾长期流经白洋淀区域,由接近潴龙河、大清河一线至天津入海有关系。晚全新世,古白洋淀退缩解体,正值历史上春秋战国时期,“燕长城”即位于徐水、白洋淀边缘至雄县一线。到西汉时期(公元前206年至公元25年),在退缩的白洋淀边置县有鄚(今任丘市鄚州镇)、阿陵(任丘市陵城)、高阳等。
白洋淀解体后形成若干淀泊。

草拟的水域最盛时期的白洋淀和文安洼。
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2017-8-22 22:40
传说中的F3530+
据说和唐寅(唐伯虎)同族
文安洼  一个逆天般的存在

文安洼地处北京、天津、保定、沧州、廊坊中心地带,全县幅员面积1028平方公里。宽阔、清澈的海河像一条玉带环绕县域北部,丰水时节,河面上白帆点点,两岸烟柳迷蒙顺流东下可直达天津,逆流而上与白洋淀联为一体。文安东部,地势低洼,素称东淀,是河北省八大洼淀之一。

摘自 文安在线  文安洼的变迁
http://www.wenan.ccoo.cn/bendi/info-63626.html

...
文安洼为河北省著名的八大洼淀之一。历来以土质肥沃、资源丰富而闻名遐迩。它北起大清河,南到白马河,东靠子牙河,西界古洋河,总面积约1600平方公里,其中文安约占860平方公里。按《辞海》注释:文安洼在河北省文安、大城及天津市静海县间,子牙河和大清河下游的三角地带。洼内地势呈碟形,低洼封闭,最低处为洼中心的马武营村附近,仅为海拔3.6米(大沽高程,下同)。
...
文安洼是海河流域的一个古老洼淀。溯源文安洼的形成,它早期是以白洋淀、文安洼洼淀群的形式存在的,是在全新世中期高海平面退下后遗留下来的滨海泻湖洼地的基础上,又被后期古河道高地堵塞而形成的河间洼地。
根据地下埋深15-20米的湖沼淤泥分布情况判断,古时的湖泊向北扩展到固安、永清一带。可见,当时的文安洼已属于浅海。
自东汉以后,洼淀范围有所扩大。椐《隋书·地理志》记载:“博野有居子淀,文安有狐狸淀。”《新唐书·地理志》有“莫(今任丘市鄚州)有九十九淀”(“九”即言其多,并非确指)之说,可见当时白洋淀、文安洼洼淀之多。
宋代末年,为防辽骑南侵,将白洋淀、文安洼洼淀群和天津一带的洼淀连接在一起而成为“塘泺”。该塘泺东起于泥沽海口。西止于广信(今徐水遂城)、安肃(今徐水),东西长约150公里,南北宽约10(西部)至50公里(东部)。缘连诸水,如拒马河、唐河、沙河、滹沱河、漳河、南运河等河水皆汇于此,水深1-1.5米,形成一道“深不可涉,浅不可舟”的“水长城”。这是人为改造利用洼地规模最大的一次,也是白洋淀与文安洼洼淀群人为大扩展的时期。
宋以后,溏泺解体,又恢复了无数洼淀的状态,其中不少洼淀被辟为稻田。
文安洼是逐步形成的。据《汉书·天文志》记载:“汉元帝初元元年(前48年)五月,勃(通渤)海水四溢。”《汉书·沟洫志》记述王横追述的情况是“天尝连雨,东北风,海水溢,西南出,浸数百里,九河之地已为海所渐矣”。这就说明,在西汉后期,到东汉前期,渤海湾西岸发生过海侵。海水升高幅度大致1米左右。海平面抬升,河流水泄不畅,内潴而形成湖沼。东汉以后,海河水系渐趋形成。文安洼成为海河水系各大支流汇集的场所。河流淤积加强,湖沼逐渐解体。
文安洼,从唐宋开始,就以沙河、滹沱河古道河高地的形式,从白洋淀、文安洼洼淀群中分离出来,但其名称一直未见史书记载。清光绪年间,滹沱河、滏阳河在献县合流后,循子牙河故道北流,其河道高地将文安洼一分为二,历史记载中第一次出现了文安洼与贾口洼。由于子牙河向两侧的多次决口,又将其分成了许多小洼淀,如文安洼中的火烧淀、牛台淀和麻洼淀等。


摘自 新浪博客 嘿,这里是文安古洼
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4832e3c60102vp6i.html

文安洼是海河流域的一个古老洼淀,河北八大洼淀之一,地处“九河下梢”,是以水为主,旱涝兼发的“北方水乡”。
古今洼淀
(一)古洼淀
文安洼。早期的文安洼是以白洋淀——文安洼淀群形式存在的,是在全新世中期高海平面退下后,遗留下来的滨海泻湖洼地的基础上,又被后期古河道堵塞形成的河间洼地。
(二)塘泺
宋代的文安洼北缘,处在宋辽交界地,为防御辽骑兵南侵,宋朝廷采纳何承矩开塘泺之论,将白洋淀——文安洼淀群,连接天津一带洼淀,形成东起泥沽海口,西止广信(今徐水遂城)、安肃(今徐水),东西长150公里,南北宽10(西部)至50公里(东部)的塘泺。
塘泺有拒马河、唐河、沙河、滹沱河、漳河、南运河诸水注流。成为一道“深不可舟,浅不可涉”的“水长城”,这是文安洼被人为扩大和改造利用早期记载。
宋以后,塘泺“淤殿(淀)干涸,不复开浚,官司利于稻田,往往泄去积水,自是堤防坏亦”《宋史·河渠志》。从此,塘泺解体,又恢复了无数洼淀棋布并存状态。
(三 )今洼淀
文安洼。今文安洼包括文安大部及任丘、大城、静海部分地区,北起大清河,南到白马新河,东岸子牙河,西界古洋河。总面积1600平方公里,文安县约占860平方公里,二道周边埝以内230平方公里,洼内地势呈碟形。地面高程(大洼,下同)大都在4米左右,最低处在马武营村附近,为3.6米。
主要包括东淀、牛角洼。

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据说和唐寅(唐伯虎)同族
本帖最后由 我方队友 于 2017-8-22 23:17 编辑

华北平原?  海侵现场还是水乡泽国???
一个来自知乎的问题 华北平原的形成时间?
https://www.zhihu.com/question/59827745

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2017-8-22 23:09


地图出自:《中国国家地理》2008年05期曾有学者提出过夸张的猜想,他们认为7000多年前华北平原还没有诞生,那时的海岸线距离今天的太行山、大别山并不遥远。随着黄河源源不断地将黄土高原的泥沙带到下游,留下大面积的冲击扇,华北平原也逐渐淤积形成。数千年来,黄河经常决口改道,其摆动范围北至天津,南抵江苏淮河流域,几乎纵贯了整个华北大平原。改道期间,黄河水侵入海河、淮河与其他河流的流域之中,与这些河流一起冲积,合力营造了今天的华北平原。(引自《中国自然地理图集》)
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2017-8-22 23:14
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2017-8-22 23:14


出自《中国历史地图集》谭其骧主编。
旧石器时代和新时期时代的遗址分布图上也有一条明显的沿着太行山东麓的遗址分布带,是否间接说明这是当时的海岸线?

http://www.dili360.com/cng/map/1269.htm
http://www.dili360.com/cng/article/p5350c3d83a82f97.htm
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知乎网友 云舞空城 给出的答案:

作者:云舞空城
链接:https://www.zhihu.com/question/59827745/answer/169713096
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

【1】薛春汀. 7000年来渤海西岸、南岸海岸线变迁[J]. 地理科学, 2009, 29(2):217-222.
【2】 肖嗣荣, 李庆辰, 张稳,等. 河北沿海全新世海侵与岸线变迁探讨[J]. 地理与地理信息科学, 1997(2):47-52.
【3】 祁雅莉. 渤海西南岸全新世大暖期最大海侵线重建[D]. 中国科学院研究生院(海洋研究所), 2013.
今天知乎的回答编辑窗口一定是出了bug,我在电脑端回车都按了没反应。
可以肯定的说,渤海在全新世发生过海退和海侵。但海侵时淹没过华北平原全境吗?没有。
根据海相地层的分布、贝壳堤及牡蛎礁的分布、探地雷达研究海相地层的尖灭线、遥感技术测量海蚀边界、土壤盐度等地质、地理研究,渤海海侵最大范围不超过宝坻—武清—沧州一线。
在过去(八九十年代及以前),对海相层的判断依据之一是观察钻孔沉积物里有没有有孔虫,有的话判定为海相,否则为陆相。但后来这个方法被认为有问题:陆相环境也生活一些有孔虫。所以在第二张图上,红线左侧存在“含海相层钻孔”——这些认识现在已经被证实是过时了——在平均海拔500米上下的北京延庆也在一些第四纪沉积物里发现了有孔虫,难不成第四纪海侵竟然超过五百多米?然后还没有在全中国的第三阶梯上留下大量的深海沉积证据?这显然是不对的
还有一些比较激进的古人类学研究者,通过史前人类活动遗址连线的方式推断最大海侵边界(即第二张图里的红线左侧的黑色虚线),但并不被地质、地理学界承认。海岸线确实会影响古人类活动范围,并在某些情况下起到带有决定性的影响,但是,这并不意味着可以反过来用人类活动遗址反推海岸线位置——因为影响人类活动遗址的因素太多。
至于中国国家地理制作的那个图,我表示震惊——这不是扯淡吗?
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知乎网友 云舞空城 给出的答案:

作者:云舞空城
链接:https://www.zhihu.com/question/59827745/answer/169713096
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

h ...
我方队友 发表于 2017-8-22 23:19
这位知乎网友是一位地质学专业者,对于华北平原海岸线变迁的知识很到位。
但是ta并没有搞清楚一点,
或者说ta没有从史前人类的角度来看待这个问题。

对于需要安全的生存空间的史前人类来说,无论是海水也好,还是淡水也罢,如果这个地区的地表被大量的水体覆盖,那么就很难称之为陆地。
如果这个区域还有较为频繁且严重的洪涝灾害【欧亚大陆东部的温带或史前亚热带季风气候】,那么在这里定居的风险极高。

诚然,最近一次大海侵并没有深入华北平原腹地,触摸到太行山脉东侧,只是局限在了华北平原东部地区,但是这并不意味着与海岸线临近的陆地地区是真真正正适宜人类居住的陆地。
最有可能的情况,是距今10000-5000年前,由古白洋淀--古文安洼组成的超级淡水?汽水【淡咸混合】水体,横亘在上古时代华北平原的地表之上,当时整个华北平原的地貌呈现出一片沼泽湿地的状态,堪称水乡泽国。
传说中的F3530+
据说和唐寅(唐伯虎)同族
你可以沙盘推演一下,那时候双方能爆多少兵,跑多远打上一仗。
O3a3c* (M134+, M117-)
本帖最后由 我方队友 于 2017-8-23 01:13 编辑
你可以沙盘推演一下,那时候双方能爆多少兵,跑多远打上一仗。
hercules 发表于 2017-8-22 23:31
我现在的理解有两种可能。

第一种理解。
上古史前时代确实爆发了"涿鹿之战",战争的规模就是围绕着涿鹿一带新殖民地攻防战。

蚩尤势力沿着华北平原西侧北上至涿鹿一带,此时的涿鹿地区大水退去,陆地稳固肥沃,暂时无人定居,是开拓殖民地的理想选择地点。
黄帝势力本在太行山以西、燕山以北地区,可能对与涿鹿等地本无兴趣,但是由于涿鹿地区地理位置过于重要,基本属于南北向的太行山脉和东西向的燕山山脉的交汇处,且位于华北平原的西北角,【卧榻之侧,岂容他人鼾睡】,遂出山迎击蚩尤,在涿鹿一带展开攻防战,并在阪泉决战。

大概类似于英国殖民者和荷兰殖民者争夺新大陆的 New York 新约克郡[新阿姆斯特丹], 蚩尤类似荷兰,在涿鹿地区捷足先登,抢滩登陆,而黄帝类似英格兰,势大力沉,最终击败了蚩尤,夺去了涿鹿地点的控制权。

第二种理解

"涿鹿之战"和"阪泉之战",包括"黄帝战蚩尤",仅仅是一种历史时期【商周,春秋战国】不同族源和文化群体的移民者在华北平原地区的殖民过程中的冲突与斗争的文化体现。

"涿鹿之战"和"阪泉之战",包括"黄帝战蚩尤",是一种隐喻,预示以"黄帝"后裔自居的移民者在殖民斗争与冲突中战胜了异类族群的移民者,而那些异类族群的移民者被冠以"蚩尤"后裔或"九黎"的称谓。

最早的"黄帝"认同,也来自于具有族群和文化亲缘性的移民团体的一种共识,这种共识是一种殖民斗争与冲突中的需要,即需要一个神圣的主题将所有可以被团结的移民或殖民团体团结在一起,以应对异类移民或殖民团体的挑战。

类似的事情也发生在突厥的西进,即中亚地区的突厥化进程中。
简而言之就是为了团结西进的突厥诸部,共同对抗/征服/统治中亚地区的土著势力【很遗憾,非常雅利安、非常R的中亚塞种和斯基泰被突厥化了】,必须塑造一种强有力的联盟关系,这种关系必须基于一种强力共识,而一种有效的解决方案便是塑造一个神圣伟大的共同祖先,在这位神圣伟大的共同祖先的带领下,他的子孙们团结一致,共同征服【非我族类的劣等人】。。。
为此,突厥人甚至往上倒,找到了匈奴的冒顿单于。。。

在周的历史中,一个永恒的主题是对于边疆地区的开发【殖民】。。。
周王室,同姓诸侯,异姓诸侯,贵族,国人vs野人,百姓vs黎民???
【暂且认为国人~=百姓,野人~=黎民】
对于开发与殖民而言,在不同的情况下,不同层级的群体所属的族源与文化背景各不相同。

以吴越为例,
泰伯奔吴最初的地点可能靠近长江中游,而后长江下游的吴国可能是日后搬迁的结果,长江中游的吴人受到了其他移民的压力,向下游平原转移。
吴国诸侯可能来自姬周【泰伯奔吴?】,国内贵族可能既有周人也有吴人,国人可能以吴人为主,百姓可能以吴人为主,野人可能以越人为主,黎民可能以越人为主。
越国诸侯可能来自于越人,国内贵族以越人为主,国人可能以越人为主,百姓可能以越人为主,野人可能以越人为主,黎民可能以越人为主。
吴越的世仇可能与吴国对越人土地的侵占为源头。

在这一时期,开发【殖民】的另一个重点在于华北平原。
华北平原上的古白洋淀和古文安洼的水体逐渐畏缩,有新的陆地产生,成为了移民【殖民】以及开发【分封】的良好目标。
在这一过程中,不同类型的移民和殖民者之间的冲突对立逐渐尖锐。
诸侯层面的姬型诸侯与异姓诸侯,贵族与国人层面的不同族源和文化背景的移民人口。
由于分邦建国,各诸侯国对于所辖地区的拓殖,会产生一批流亡人口,在原居住地属于被打击和歼灭的对象,自然而然,他们会成为华北平原上最先驱的拓荒者。
但是一旦条件成熟,周的势力也会觊觎新的土地,便会有新的诸侯势力介入华北平原的某块区域,重复之前的游戏过程,殖民--驱逐--逃窜--殖民--驱逐...
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涿鹿与涿州



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2017-8-23 00:47

传说中的F3530+
据说和唐寅(唐伯虎)同族
本帖最后由 我方队友 于 2017-8-23 01:13 编辑

http://www.dili360.com/cng/article/p5350c3d79a0e343.htm
古海岸线的秘密 “过去水世界”
中国国家地理 2009年第10期

588.jpg
2017-8-23 01:07



渤海湾全新世海侵示意图
http://www.360doc.com/content/12/0726/09/10429244_226513790.shtml

[local]2[/local]
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据说和唐寅(唐伯虎)同族
你可以沙盘推演一下,那时候双方能爆多少兵,跑多远打上一仗。
hercules 发表于 2017-8-22 23:31
早说了,是两族长、村长或部落酋长打架,和中印军队扔石子差不多
签名被屏蔽
早说了,是两族长、村长或部落酋长打架,和中印军队扔石子差不多
Manaus 发表于 2017-8-23 07:28
战斗的重点围绕着争夺太行山以东地区的平原地带,
交战双方分别是: 【炎帝--黄帝部落联军】以及【九黎--东夷部落联军】
【炎帝--黄帝部落联军】的大本营位于太行山脉以西的河谷平原地区,包括今河北西部、山西东部,张家口怀来官厅水库和北京延庆一带;
【九黎--东夷部落联军】的大本营位于泰山以西的区域,包括今山东西部、河南大部、河北南部和安徽北部?地区;其中蚩尤本部的所在地位于泰山西侧,而古代中原地区则是其在【涿鹿之战】前期武力征服兼并的区域。
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本帖最后由 我方队友 于 2017-8-23 13:51 编辑

http://www.dili360.com/ch/article/p5350c3d88a1ec87.htm
涿鹿之战  史前英雄传
中华遗产 2009年第04期

https://wenku.baidu.com/view/21de0603a98271fe900ef945.html
涿鹿之战探索 韩建业
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据说和唐寅(唐伯虎)同族
不得不说的"阪泉之战"

http://www.qulishi.com/news/201403/11264.html
阪泉之战存在过吗?上古阪泉之战是真是假?
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阪泉在哪并无定论,神农在随,黄帝风后在皂市,中间有蒲骚蒲板,原文记载应该无问题,和蚩尤之战是两独立战争,前面更惨烈吧,只是神农黄帝本同族,斗是为争共主,蚩尤该是原来炎帝系下异族,不服共主自立,后被联合讨伐
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