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正宗岛夷样貌!

本帖最后由 癯鹤 于 2017-8-31 13:57 编辑

秦俑汉俑一样,都是当时百姓样貌!


权威牛郎织女像遭嫌弃 学者:应接受历史的样子

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2017年08月30日03:47 中国新闻网
权威牛郎织女像遭嫌弃 学者:应接受历史的样子

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  原标题:最权威牛郎织女像遭网友嫌弃






  8月28日七夕当天,一则关于牛郎织女石像的微博在网上引发热议。微博内容介绍说,最标准的牛郎织女塑像位于西安市长门区斗门镇,是汉武帝开凿昆明池时所置,“这对塑像最权威,皇家认证。”但因配图中展示的石像画风过于粗犷,遭到不少网友质疑,“这长相一年见一次都嫌多。”
  最丑牛郎织女被吐槽
  28日上午,陕西师范大学历史文化学院的于赓哲教授在其个人微博发布了3张牛郎织女石刻像照片,并配文称:“最标准的牛郎织女塑像,汉武帝开凿昆明池时所置,二者相距约3公里,看来当年放置时将昆明池当做天河了。” 于赓哲教授表示,图中石像是最权威的牛郎织女像,“皇家认证”。
  此后,这条微博被大量转发,并引起众多讨论。配图中,牛郎织女脸型又大又圆,配上硕大无比的鼻子,显得颇有喜感。有网友开玩笑称,“怪不得被王母分开,这天天腻歪在一起多伤眼睛”、“毁了我童年对织女的想象。”还有网友质疑,在牛郎照片中有“赠石婆灵神”的字样,认为是张冠李戴了。
  当地民众认错了石像性别
  北京青年报记者了解到,这对儿可追溯到西汉的石像,现分别位于陕西省西咸新区沣东新城斗门街道的常家庄村和斗门镇棉纺厂内。沣东新城文物局的工作人员告诉北青报记者,两座石像分别位于当地的昆明池遗址两边,就好像牛郎织女隔着天河遥遥相望。
  据他介绍,当地人平时更习惯以“石爷石婆”称呼两座石像。每逢农历初一、十五、七月七,大家都会去石婆庙里求福,乞求平安和财富。但与历史记载不同的是,如今“在石婆庙里的是牛郎,石爷其实是织女,两个颠倒了”。于赓哲教授也在回复网友质疑时指出,石爷石婆其实是近现代才有的称呼,“当地村民分不清汉代男女装束和发型,于是将牛郎称为石婆,织女称为石爷,还经常拜祭。”
  在斗门街道办事处工作的魏大爷,这十多年一直从事当地文物文化管理工作。他介绍说,每年七夕的时候,石婆庙里都会举办庙会,“来的人还是挺多的,有两万多人。不光是斗门镇的,临近几个镇、村子的人也来。”
  今年55岁的魏大爷,是土生土长的斗门人。在他看来,虽然现在网上都在吐槽牛郎织女石像的样貌,但他还是觉得很好看,“西汉时候的东西,到现在2000多年了,能不好看吗?好看!”他告诉北青报记者,因为牛郎和织女相传就是斗门人,因此在当地十分受欢迎。
  两座石像有大量历史记载
  面对种种质疑,于赓哲教授有些意外也有些无奈。他表示,最开始发这个微博是因为正值七夕,想做一个比较应景的科普。“就是因为这个石像长得比较丑,我才给大家看的,古代汉代的石雕就是那样,那是汉朝人心目当中牛郎织女的样貌,并不代表其他时代牛郎织女的形象也是这样,但是没想到能这么火。”


  他介绍说,这两个石像已经在这里存放很长时间了,相关记载很多,自己也是通过查阅史料才得知西安有这么两座石像,目前还没有去现场看过。“因为我是搞中国古代史的,这是我专业范围内的东西,我们的专业知识。但是因为这两天开学事情比较多,近几天暂时没有想到现场去看看的想法。”
  于赓哲教授告诉北青报记者,这两尊石像的文物价值非常高,“因为它是汉武帝时期的文物,本来就是对汉武帝时期的历史见证,跟汉武帝茂陵前面的那些石像有着同样的价值,都是国家重点保护的文物。”
  于赓哲教授介绍,目前两尊石像的破损情况均属于正常的范围内,没有明显人为破坏。“很多文物不是把它修复如初恢复到原来的样子就是好的保护,相反我们要接受文物的样子,就像维纳斯的胳膊一样。它也是我们所能见到中国最早的艺术品当中拟人化的牛郎和织女,原先都是把牛郎和织女当成天上的一个星宿来对待,即便是有传说,但是我们也见不到那个时期的作品。我们目前能见到的、最早的拟人化作品就是这一个,这也是牛郎织女传说历史的一个见证。”
  文/本报记者 孔令晗 实习记者 丁典 张曜麟
  来源:北京青年报
责任编辑:柳龙龙
http://blog.sina.com.cn/aganmu;安德(嗨,前一个无辜被封):
http://blog.sina.com.cn/kilarler
1# 癯鹤 ——————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————
抱孩子的牛郎被称为石婆,让人想起“湿婆”、“示巴”、……
汉武帝开凿昆明池是为了训练水军,肯定会招募大批岛夷后裔入伍。这肯定影响到艺匠的取材。我以为这俩石像都足够写意传神的。
牛郎有波利尼西亚摇椅式下颌。织女的长脸长鼻子也让人联想长岛北庄遗址的人面陶偶,这种脸型现在在东部沿海地区还有一定量分布。
所以这俩石像应该是正宗岛夷样貌,作为天河两边星宿石像的确比较合理。
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传说牛郎织女相会,喜鹊搭成鹊桥,这也是鸟夷-岛夷的文化特色。

长岛北庄遗址鸟形鬶和人面陶塑(自百度图片,费了一个钟头都没找到有出处的图!)
我眼中的岛夷美女,就是像关咏荷那样的长脸美女。虽然现在在太平洋民族这种脸型也不多(可能因为原始百越多短圆脸,导致长脸基因南下过程中被稀释了),但是在中国东部沿海还是有的,而且环渤海尤其是山东比例也略高。

关咏荷(自百度搜索,咱非追星族,本来搜索“苗翠花”来着)
看看关咏荷大美女,是不是神似那个织女石雕呢?美若天仙呀!

大汉昆明池所刻天汉织女(自百度图片,无暇找出处)
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感觉冯姓不愧是河伯-岛夷之姓氏,正宗岛夷样貌!,汉朝牛郎织女石像分别在斗门街道的常家庄村(曰商是常?越裳氏?岛夷?有易氏、王亥、牛,是不快乐的一家)和斗门镇棉纺厂(织女神明保佑啊?谁说铛锅不信神哩?毛公也是用各种方法保护文物,使其免受色目伪汉族的挑拨愚民打砸抢烧也)内。忽然发现冯王祥和西安斗门石婆庙里的牛郎的石像颇有几分相似哩,以其姓氏即是岛夷贵姓(也是巧合,北燕老冯氏落魄时几乎走了中国整个东部海岸落户南海,走的都是岛夷的历史路径呀,这就是神的引导),必该有代表性,不怪也!

斗门牛郎石 像

爱国将领冯玉祥
粗柳簸箕细柳斗,谁敢嘲笑细柳营的将军丑?粗柳簸箕细柳斗,谁敢嫌弃西安斗门街道牛郎石像刻工不够?
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本帖最后由 癯鹤 于 2017-10-26 13:18 编辑

怎么好几幅图看不了了了? 不了了之吧,没心情再搜索图片编辑了。
水上使徒行传+大秦村——大秦景教——基督将军,岛夷的标准像必然是人们眼中重要的美的标准,对于佛像这种求全责备32相庄严80种好的严苛标准,我们发现类似“石婆”+刀哥将军二马(塞伊马、色两马)这样的岛夷贵相,也是情理之中,道义所归呀:


山东发现古寺庙遗址 出土佛头精美异常

2017年10月26日 10:39新浪山东微博微信空间分享添加喜爱




  东阿大秦村遗址位于山东省聊城市东阿县铜城街道大秦村东,遗址所在区域为南水北调续建配套工程东阿大秦水库的选址建设地。遗址位于水库偏东部,距地表深约6米,上部覆盖有厚厚的淤泥层,核心区域南北长约145米、东西宽约110米,由于客观因素的限制,仅清理了淤泥下的地表遗迹,未能继续向下发掘。从出土遗物判断遗址的时代从北魏末年一直延续至后周宋初,由于延续时间较长,破坏比较严重,未能发现属于北朝、唐代的遗迹,目前保存最为完整的建筑为后周时期的天齐大王行宫。
  天齐大王行宫平面略呈曲尺形,南北最长约84米、东西最宽约70米,四面有断续存在的围墙,围墙坍塌严重。行宫范围内出土文物种类丰富,制作精美,主要有功德碑、石佛像、石佛像台座、陶瓦当、陶建筑构件、木制品、瓷片、铜钱等遗物。从发掘情况初步判断行宫内建筑大量重复使用前代物品,部分房址可能有改建现象。
  唐代龙兴寺虽已不存,但行宫范围内出土较多与龙兴寺有关的遗物,如开元二十五年龙兴寺佛顶尊胜陀罗尼经幢、青釉碗底墨书“龙兴寺”,唐开元九年造像题记、景云二年造像题记、线刻人物供养等。龙兴寺至少应建立于初唐,可能毁于盛唐之后。
  遗址内出土的一通刻于北魏永熙三年的功德碑中提到“定国寺主、寺都维那”,疑定国寺即北魏末年的遗址所名,这一时期的遗物主要有大魏造像题记、北齐河清三年造像题记、乾明年间造像台座等。
  行宫外围还零散发现有房址6座、井1口、墓葬1座,房屋由于破坏比较严重,仅余底部基址。
  遗址西北约100米处地表采集有大量陶瓷片,该区域东西长约400米、南北宽约300米,初步判断为一处聚落遗址。
  专家表示,大秦村遗址历经多次兴废,最终废弃于五代宋初,从现场情况来看应属于有意识的毁弃,毁弃原因可能与自然水患有很大关系,遗址上部覆盖有厚厚的淤泥层,揭露的地表可见芦苇等淤积物,遗址最后一次废弃后应被河水淤没。据介绍,大秦村遗址是山东所见历时最长、规模最大的宗教遗存之一,天齐大王行宫遗存在目前国内已公布的考古资料中属于首次发现,为研究泰山信仰的发展演变提供了新的资料。大秦村遗址内出土的北朝碑刻、石造像、墨书瓷器、圆形方孔纸钱、椽木、坐斗等均属重要发现,填补了该地区的考古空白,对于研究南北朝隋唐时期的佛教传播、水文变迁、民众信仰等均具有重要意义。
  来源:齐鲁壹点

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借宝地在奥陶纪说俩句题外话,Y-CD系刻盘记录能力真是让人赞叹,尤其是有个袋袋的袋熊,还有可擦写重刻的净坛使者兰版猪,都好多资料呀!崇拜!有钱,能买书的感觉,我已经很多年体味不到了,呜呼!
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本帖最后由 癯鹤 于 2017-11-22 21:06 编辑

没想到呀,真是没想到!但是回想了一下,天人感应每如此,是不是我谈论到牛郎织女了,二神都发难了!不明就里,看似有关联,天机——天上的织机?不觉后脊背发凉,后怕呀,得亏仙家手下留情,投来的物品小或虚晃一梭子,不然可能就让大家跟我一起像恐龙一样渡劫了!看那小星星形状,是不是八月十五那夜牛郎掉了扣子在香格里拉,八月二十五那天织女抛来了梭子到地球旁边?




中秋节当晚云南多地天空惊见巨型陨石坠落 燃烧火球划破夜空




来源: 神秘的地球
  • 时间:2017年10月05日 13:14






明亮的火流星在黑漆漆的夜空中突然出现。



疑似巨型陨石将夜空照亮得如白昼一样。



网民拍到疑似巨型陨石从高空掉下的过程。



小行星撞击引发的爆炸当量相当于540吨TNT黄色炸药。



2014年11月5日凌晨4时14左右,小行星在内蒙古锡林郭勒盟上空爆炸,令夜空光如白昼。



视频:中秋节当晚云南多地天空惊见巨型陨石坠落,燃烧火球划破夜空


(神秘的地球uux.cn报道)周三(4日)是中秋节,不少人都希望当天看到圆月,不过在云南丽江、大理、香格里拉等地却多云有雨,到当地景点旅游的游客都大叹赏月无望。直到当晚8时20分左右,突然有一颗巨型火球从高空掉下,划破夜空。丽江、大理、怒江、香格里拉等地,在方圆三四百公里范围内,都有网民表示看到此奇观,甚至有人指房子的门窗都在抖动。


当时身在大理古城的网民“马萨”说,当晚大理古城因多云天气无法赏月,却被突如其来的亮光照如白昼,他们以为不明物体掉落在丽江,后来在微信朋友圈看到丽江、怒江、香格里拉等地的朋友都有看到,“不知道是不是陨星,当时在大理户外的人都看到了”。


“马萨”所拍一段长9秒的短片可见,起初黑漆漆的夜空突然出现了一颗明亮的星点,稍纵即逝后又再度出现,拖着尾巴后一下子照亮了夜空,能看清夜空中的云彩,高速运动的不明物体看上去就像一颗巨型彗星。


丽江当地媒体《丽江读本》也即时发文称,丽江塔城、黎明、泸沽湖等地网民拍到“陨星”,全程持续3秒。而丽江网民亦拍摄到一段10秒钟的短片显示,漆黑的夜空中,一颗看上去有月球大小的物体在云层极速滑落,不仅是夜空亮如白昼,还能清楚看到远处的山岗。


身处香格里拉的网民同样表示,看到巨型流星,当时他们全部人在后院烧烤篝火,天空突然间全亮了,亮光闪了两下,紧接着一道带着火光像陨石的火球从天空擦过。而在迪庆州奔子栏景区的网民则称,当时听到塌方的声音,房子震感强烈,门窗在抖动。


网民纷纷热议,该颗巨型物体到底是否“陨石”,但有天文达人分析指,该物体的移动速度比较慢,可能只是太空垃圾进入大气层。据公开资料显示,陨石是小块的固体碎片,一般来源于小行星或者彗星,在撞击到地表之前称为流星,因进入地球大气层产生摩擦、压力以及大气中气体的化学作用,导致其温度升高并发光,像火球样的流星体,对地球表面和生物都有影响。


相关报道:小行星撞击云南


(神秘的地球uux.cn报道)周三(4日)晚上8时07分05秒,地球发生一次小行星撞击事件,撞击地点为云南香格里拉市西北40公里处,爆炸当量相当于540吨TNT黄色炸药,比2014年的内蒙古锡林格勒事件(450吨)略强。


由于空爆高度不足40公里非常低,因此有陨石在未燃尽前就落到地面的可能性。小行星相对地球的速度为每秒14.6公里,空爆高度只有37公里,很可能有未燃尽的陨石落到地面。


2014年11月5日凌晨4时14左右,一颗疑似小行星在北京以北约250公里处(地处锡林郭勒盟)上空爆炸,释放能量相当于500吨TNT炸药。据NASA当年公布,该颗爆炸的小行星估计最大亮度应在-21等左右,比满月还要亮得多。






首个被证实由太阳系外飞来的小行星Oumuamua来自天琴座织女星附近 与地球擦身而过






来源: 神秘的地球
  • 时间:2017年11月22日 15:22









首个被证实由太阳系外飞来的小行星Oumuamua来自天琴座织女星附近,与地球擦身而过




视频:首个被证实由太阳系外飞来的小行星Oumuamua来自天琴座织女星附近,与地球擦身而过


(神秘的地球uux.cn报道)据ETtoday:美国太空总署(NASA)21日证实,先前有一个来自其他星系的「星际访客」与地球擦身而过,目前正朝向木星飞去。这颗名为Oumuamua的小行星,被认为来自天琴座织女星附近,是首个被证实来自太阳系外的天体。


这颗形状古怪、如雪茄般狭长的小行星,总长大约400公尺,形状与太阳系内形生成的小行星和彗星截然不同。其名字 Oumuamua,在夏威夷语里的意思是「远方来的第一个访客」。


科学家于10月19日发现Oumuamua小行星,不过当时它已经逐渐远离地球,并于11月1日通过火星轨道。科学家推算,Oumuamua在10月14日时距离地球最近,目前他正以每小时13万多公里的速度朝木星飞去。透过研究轨道数据,科学家计算出这颗小行星并不是在太阳系内形成,而是来自其他星系。


科学家表示,这样的小行星每年都会出现在太阳系一次,但过去难以追踪它们的行踪,直到此次依靠更强大的望远镜,才成功观测。观测结果显示,这颗小行星已经在银河系里游荡了数亿年,与任何恒星系统都没有关连,现在终于来到我们的太阳系。

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本帖最后由 癯鹤 于 2017-12-14 13:50 编辑

今天降下今冬第一场雪,不大,但是很飘逸!
卖家卖地呐,县里现在很有不少发展项目,贫困落后很久了,有机会致富总是好事。但是这也并不是我的光荣,反而把我的后方给漏了底。个别的奸细招贼与我作对,干扰我学习和生活很多年,惯于里通外贼,混账弄权,挟贼自重,招贼作乱。污染传染,乡情危急。外财滚滚,也是彼类的发展良机,让我在故乡不能顺心,我作为主人就内忧外患了。西关村近旁有台湾穆拉德生物科技产业园,主要研究金银花的加工,跟我专业相关,我县工资水平现在也不比外面差。但是我做主的权柄被奸细外贼破坏了,维权不得,只有用文化镇压奸细,防范外贼,可是不敢参与这种事业了。科学文化的荣光,只宜他方,我是不能厚德载物,包容叛徒奸细二心贼。
卖家卖地呐,生命落性价。要找jobs,摩登蹬蹬下!发现穆拉德这名字是塞人岛夷常用名字。这壁厢又搜到一位孟加拉人,也是长得如上所述那般的岛夷贵相,不愧是一带一路大拿:

扎根中国追寻梦想的孟加拉国设计师穆拉德(图)

2015-10-22 10:44:01来源:国际在线责任编辑:


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工作中的穆拉德



国际在线报道(记者孔佳佳、蔡玥):如今,设计对于大多数人来讲,已经不再是个遥不可及的概念,很多人会自己动手做一些设计,也有越来越多的人开始从事设计师的工作。今天我们要走近的,是一位深深扎根中国追寻梦想的跨界设计师——孟加拉国人穆拉德。

1997年,穆拉德以孟加拉国达卡大学艺术学院第一名的成绩获得国家奖学金来华留学,在中国美术界的最高学府中央美术学院学习。最初,他选择的是中国画专业。然而,时隔一年,美院开设了刚刚流行起来的平面设计专业,穆拉德认为自己有印度宫廷画良好的绘画基础,设计又是一个很有发展前景的新兴专业,于是他转而学习设计。四年视觉传达专业的本科学习完成后,穆拉德已经对设计已经产生了相当大的热爱,同时也掌握了很多专业知识。为了进一步深造,他考取了美院视听传媒专业的研究生。
2004年,一次偶然的机会,穆拉德得知天安门管委会要为天安门广场设计新的导向系统。根据所学的专业知识以及自己的观察,他发现天安门广场在方向指引方面有很多问题,很多中外游客找不到想去的地方。于是,他将发现的问题及建议提交给天安门管委会,并最终在参与设计竞标的40多家设计机构中脱颖而出,拿下了天安门广场导向系统的总策划案。同年“十一”国庆节,由穆拉德担任总策划设计的120块指路牌以及其他辅助设施矗立在天安门广场的各个角落。整个系统充分体现了中国历史文化、伟大城楼建筑与人的和谐关系,让天安门广场有了一个全新的、具有疏导作用的导视系统,为平均每天4万-6万名来此参观游览的中外游客提供了便利。
对此,穆拉德激动地说:“非常激动!每次提到这段经历我都心潮澎湃!2004年,天安门广场上矗立了我的作品,对于我来说,这是中国政府和人民对我的莫大肯定和荣耀。这种机会不要说是外国人,就是中国人也是很难得的。这也说明中国政府的宽阔胸怀,把全世界最大的城市广场、中国北京的心脏天安门广场的导向系统交给一名外国设计师来做。我也非常感谢中国政府,提供全额奖学金使我有机会在中国学习设计,因此我将价值53万元人民币的设计作品无偿捐赠给中国政府,作为对我培养的回报。”
穆拉德告诉我们,2008北京奥运期间,他在中央美院奥运设计小组参与奥运奖牌及奥运形象的图形设计,并有机会为中国国家花样游泳队设计了12套比赛服。为了展现花游队队服之美,他在“好运北京”花样游泳资格赛期间拍摄了大量的照片,做了深入的研究。而在此期间,还发生了一件有趣的事。
“从设计师以及个人角度,我认为,在所有奥运比赛项目中,视觉上最漂亮的就是花样游泳项目。由于要了解和参考其他国家花游队服的设计,在资格赛期间我去水立方拍照,旁边的一位阿姨见我总是拍人家运动员泳装比赛服,就觉得我这个人不正经,对我有意见。其实,正是这些近距离拍摄的照片为我的设计提供了巨大的参考价值,也为更好地设计出符合中国花游队的比赛服提供了技术支持。因为我的设计在展现中国元素的同时,还运用了国际化的手法,因此最终获得了机会。”


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穆拉德代表作品



能够做出好的设计是一个不断积累、由量变到质变的过程。穆拉德告诉我们,他最初做设计是单纯服务性的,基本上完全按照别人的要求来做,属于“动手”型的设计师。随着接触项目的增多,他的设计经验不断丰富,设想越来越大胆,有了创意高度以及更加成熟的观点。目前除了在设计领域里从事相关研究工作,他还参与到无锡华西村超五星级酒店、西南竹文化博物馆以及北京国际画材中心等地标性建筑以及家居陈设等领域的设计当中,在建筑装饰行业的多项大赛担任专家评委,还有机会在全国各地讲学。也正是很好地结合了多年的跨行业学习和工作经验,他才逐渐成为今天同行眼中的跨界权威设计师。穆拉德说,
“其实,从2005年起至今我已经走过了中国的几百个城市,在上百所学校讲过课,还担任很多大赛的专家评委。我想,我的作品立在天安门广场、为奥运设计比赛服以及参与的其他项目等都为我作为一名艺术设计使者打下了良好的基础。我去各大高校讲课,也是希望用自己在最高艺术学府接受的艺术设计教育精髓,以及参与各个项目的实践经验与中国高校学生分享,让他们更了解设计这个行业,将来也能够在这个领域为中国做出贡献。”
作为一名外国设计师和艺术家,穆拉德能够很好地了解中国,这与他能说一口流利的汉语以及多年在中国生活的经历息息相关。同时,作为一名文化和艺术的使者,他也将中国文化带向了世界,比如由他策划执行的大型展览“世界艺术和平展”就走进了美国纽约。
谈到对中国设计的看法和建议,穆拉德认为,“我觉得中国的很多设计师自身条件是具备的,但是由于受到语言等因素限制而未能走向国际。其实,中国本土的设计师应该带着中国文化走出去,去传播中国文化,同外国设计师一起多互动、多交流。我目前参与策划的澳门国际展之设计联展就提供这样一个平台:在中国具有国际化环境的领土澳门展出国内外设计作品。以前大多数时候都是中国设计师走出国门看展,这次我们将外国设计师请进澳门,让他们来看看中国的设计,对中国加深了解和认识。展览过后,也希望带动更多的外国设计师,自愿将国际先进的设计文化理念与中国文化、中国设计相结合。我始终认为设计能够改变生活,也能够改变未来,我也想用设计带动中国的创新理念。”
如今,穆拉德已经获得了中国的永久居留权,他说,尽管去过几十个国家,但是只有在中国他才能感受到这种归属感,这也是他选择留在中国最重要的原因之一。穆拉德说: “在美院的学习生活是我人生中最重要的经历,我的人生因为美院而改变。同时,生活中留心观察,积累了更加丰富的经验。换个视角看世界,做既有民族特色,又具备国际化标准的设计。我很荣幸,当年以第一名的成绩毕业,成为美院历史上留校任教的留学生第一人!更希望在不久的将来能够做出达到世界水准、更具影响力的设计,在世界顶尖设计师排行榜上名列前茅。”
如今,在中国已经学习生活了18年的穆拉德快乐地追寻着自己的梦想,博大精深的中国文化已经深深地扎根在他的心里。他希望能够成为中国的“乔布斯”,把具有中国文化特色和国际化视角的设计带向世界,让世界每个角落都能看到Design in China(中国设计)。
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看上去有一点像年轻时候的彭德怀,我的一个广东朋友(粤西客家)也很像~
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
彭姓乃岛夷贵姓。彭总也是吉人天相。不过毛主席较之更似饱满。
另一种,也就是石公——织女——关咏荷那种类长岛女性陶面具也类似复活节岛石像的类型,在岛夷女性中大概比例较大。自然状态下男性都会长胡子,部分民族有剃须习惯。不过鉴于复活节岛石像头型似乎在岛夷女性中更流行,或可假设那些石像其实都是如“麻姑”、“女娃”、“林默娘”那样的岛夷女领袖(天妃)。她们翘首以待的是男神——外星人?抑或就是巴望牛郎的织女?

下面这篇新闻说明了一个重要问题,就是用今日的基因组成推测没有历史记载的古代基因组成,是一项风险很大的事儿(我一直批评这种缘木求鱼、刻舟求剑的方法)。还是检测古代遗骸的DNA靠谱。古代遗骸真是人类基因种群演化历史的重要证据,需要倍加重视!



16 October, 2017 - 01:57ancient-origins
Mystery Deepens As Study Finds Native Americans Did NOT Help to Populate Easter Island


Easter Island is a place of mystery that has captured the public imagination. Famous for ancient carved statues and a location so remote it boggles the mind, the island presents a captivating puzzle for researchers eager to understand how and when it became inhabited, and by whom.
New DNA research conducted by an international team led by UC Santa Cruz sheds light on those questions by ruling out the likelihood that inhabitants of Easter Island intermixed with South Americans prior to the arrival of Europeans on the island in 1722.
Lars Fehren-Schmitz, associate professor of anthropology at UC Santa Cruz, presents his findings in a new paper published in the Oct. 12 edition of Current Biology.
Analysis of Ancient Skeletal RemainsThe team analyzed bone fragments from the ancient skeletal remains of five individuals that were excavated in the 1980s and became part of the Kon-Tiki Museum's collection in Oslo. Three individuals lived prior to European contact, and two lived after.
"We found no evidence of gene flow between the inhabitants of Easter Island and South America," said Fehren-Schmitz. "We were really surprised we didn't find anything. There's a lot of evidence that seems plausible, so we were convinced we would find direct evidence of pre-European contact with South America, but it wasn't there."

Moai statues on Easter Island. Credit: BigStockPhotos

Controversial OriginsQuestions surrounding Pacific islanders' contact with South Americans are hotly debated among anthropologists. An earlier study found genetic traces of early inhabitants of the Americas in present-day indigenous residents of Easter Island. Those researchers posited that the intermixing most likely occurred between 1280 and 1425. Fehren-Schmitz was the first to use paleogenomic analysis to directly test that hypothesis; his findings indicate that contact must have taken place after 1722.
Slavery, whaling, mass deportations, and other activities that followed European contact gave rise to opportunities for intermixing that likely left the genetic imprint seen in islanders today, he said.
"The most likely scenario is that there wasn't a single episode," said Fehren-Schmitz. Acknowledging that his results answer one question but leave many others unanswered, he said, "The story is simply more complicated than we expected."
A member of the UC Santa Cruz Paleogenomics Laboratory, Fehren-Schmitz uses DNA sequences recovered from preserved biological remains to trace molecular evolutionary processes through time. The analysis of DNA from ancient humans sheds light on human evolution, researchers' understanding of how humans diverged and interacted over time, and how the forces of culture and biology have shaped human genetic diversity.
"This study highlights the value of ancient DNA to test hypotheses about past population dynamics," said Fehren-Schmitz. "We know the island's modern populations have some Native American ancestry, and now we know that early inhabitants did not. So the big questions remain: Where and when did these groups interact to change the genetic signature of Easter Islanders?"

Moai statues on Easter Island. Credit: BigStockPhotos

How Was Easter Island Populated?One of the mysteries of Easter Island -- also called Rapa Nui -- is how the island came to be populated. Located nearly 1,300 miles from the nearest inhabited island, it is 2,200 miles from central Chile on the nearest continent of South America. Some archaeologists have suggested that sea travel between Polynesia and the Americas was plausible, leading to the intermingling of those populations and perhaps even the peopling of the Americas. But plausibility isn't proof, noted Fehren-Schmitz.
"We want to do more work to determine more precisely when this gene flow between Native Americans and the people of Rapa Nui occurred, and where in the Americas it originated," he said. "The population dynamics of these regions are fascinating. We need to study the ancient populations of other islands -- if remains exist."
This project also demonstrates the value of using recently developed research methods on materials from older museum collections. Tropical conditions make preservation difficult, and rib fragments are generally too soft to be desirable, but recent technological advances opened up new possibilities, said Fehren-Schmitz.
"Our methodologies have evolved so much in the last five years that we might need to re-study samples we gave up on in the past to see if we can get DNA out of them," he added.
Top image: Moai statues on Easter Island. Photo by myeviajes.
Story source: Materials provided by University of California - Santa Cruz. Original written by Jennifer McNulty.
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距美洲大陆最近的地方也有1300英里,美洲土著并没有航海传统,欧洲人殖民以前的居民,还是波人可能性更大。
10# lindberg
“大海的浪花”——“大海的脂肪”——维拉科查,飞廉可查,肥国也可查。岛夷塞人传播文化的历史虽有文物,但是却不能详查,惜已!幸有《山海经》呀!

印卡人传说的维拉科查神,或许就是航行到美洲的波利尼西亚人?抑或是中国、印度浮海求仙的船民、宗教徒?略可类比“达摩渡江”之神话,而美洲巨石建筑有凌空飞石一说,又类似我国东部飞来峰、浮来山之说法,那种神秘性确实够奇怪的,真是超自然现象?远古塞人岛夷的精英是否可能真有什么比今日高科技还要发达的技术呢?百思不得其姐!
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本帖最后由 lindberg 于 2017-12-17 22:54 编辑
10# lindberg  
“大海的浪花”——“大海的脂肪”——维拉科查,飞廉可查,肥国也可查。岛夷塞人传播文化的历史虽有文物,但是却不能详查,惜已!幸有《山海经》呀!

印卡人传说的维拉科查神,或许就是航行到美 ...
癯鹤 发表于 2017-12-17 19:00
多年以前看过一本书,看的颇为入迷(可惜书名忘了)。

里面说这些神秘的人物来自南极大陆消失的文明。

搜了一下,似乎是叫做《上帝的指纹》,内容和我看过的那本书很像,一位英国人格雷厄姆.汉考克写的。
嗯,正经的书我基本很少看,但是《印卡王室述评》我当年买过本打折书,看得很感动。那个汉考克的《上帝的指纹》我碰巧也有看过。不敢说看书多,都是浮光掠影,但是有趣的我可能多看几眼。
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我眼中的岛夷美女,就是像关咏荷那样的长脸美女。虽然现在在太平洋民族这种脸型也不多(可能因为原始百越多短圆脸,导致长脸基因南下过程中被稀释了),但是在中国东部沿海还是有的,而且环渤海尤其是山东比例也略高。
...
癯鹤 发表于 2017-8-31 16:21
“古代人中比较符合现代人审美的估计是大汶口人,是长鼻子大眼睛的组合,比汉唐人的鼻子还有长,眼睛还要大,后期汉代、唐代的人,长鼻大眼的基因,也可能来自大汶口的遗传。
真正大长脸大鼻子的组合,是古东北类型,比如套木噶一期上面高81.96,鼻长61.40,套木噶三期上面高80.17,鼻高61.89,与中原人53的华北人52的鼻子长度才真的天壤之别。”
用数据说话,以理服人,让我难得赞同一下隔壁老王!对俺的塞人岛夷理论也是个支持呢!莫非汉唐文明虽然以陆地丝绸之路为主,其实岛夷的贡献是巨大的?塞人岛夷同源性可以很好解释这个问题!至于今人与汉唐的差别,又莫名让人想到“崖山之后无中华”这句话!呵呵哒!悲哉?然而撒气给蒙满族,我觉得是愚者所为!蒙满以及明朝、民国乃至国朝加大了汉人与色目人的混血,还有美洲作物的引进(食物影响人种性状)等等,无不是造成古今变异的原因。然而蒙满当年也是拣选色目良材为国家所用,并非坏事。只可惜鱼龙混杂,色目人又多三姓家奴,欺上瞒下挑拨离间者,这就使得民族间矛盾成为一个经常性话题(其实民族内斗厮杀一点也不仁慈,我们这里流传燕王扫北,四川流传献忠屠蜀,何能怪满清?满蒙民族自己没能统一前,也是内部仇杀不止,还在出了人杰,创造了好的政治制度,来防范这个)。我以为满蒙是有大功于东亚的,至于说近代什么不知进取,因循守旧,这个固然可以作为话柄,然而百足之虫死而不僵,冰冻三尺非一日之寒,若满蒙转机灵活如日本,未尝不是东亚之幸事。毕竟,领土资源和国际影响力,大清强于民国也强于国朝。所以不振,也是中国朝代黄氏历史周期率加上女人干政(头发长见识短)的必然,各种制度,已然僵化,上下相遁,内忧外患,农民作乱,外敌入侵,贪腐成风,库空兵弱,天数,奈何?

其实古人一直都不是隔绝的,古代人群之间的混血一直存在,小Y的主要问题是他想发泄不满,所以就很多观点都是故意歪曲的,在历史的长河中,长城沿线和中原的进化方向都差不多,都是鼻骨变长,眼睛变大。
有些指标,汉代唐代的大眼睛们,既比古中原仰韶系的大,也比古华北的大,也比古西北的大,不能用人群混合来解释,只能说是进化了。
小Y所谓的青铜时代中国人被换种论,大概他是太想发泄一下对中国的不满了。我土生土长在呼市多年,深刻的知道当地M族人对中国传统文化的敌视和愤怒,很多某族现实中不敢惹事,反抗估计也没用,但一上网就开始发泄,对带有中国印记的一切都谩骂和诋毁,比小Y走的更远,给小日本叫好的也很多,所以小Y的种种表现我是见怪不怪的。
古代人中比较符合现代人审美的估计是大汶口人,是长鼻子大眼睛的组合,比汉唐人的鼻子还有长,眼睛还要大,后期汉代、唐代的人,长鼻大眼的基因,也可能来自大汶口的遗传。
真正大长脸大鼻子的组合,是古东北类型,比如套木噶一期上面高81.96,鼻长61.40,套木噶三期上面高80.17,鼻高61.89,与中原人53的华北人52的鼻子长度才真的天壤之别。
古华北类型和古中原类型、古西北类型实际差距算是比较小的,而且进化基本同步,新石器的庙子沟人群也最接近新石器的中原人群的,青铜时代的朱开沟也是最接近当时青铜时代中原人群的。以下是关于古华北类型始祖庙子沟的描述,显然古华北类型就是从古中原类型融合当地土著发展而来的,其主要基因成分都是古中原的。
庙子沟.png (73.29 KB)
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2018-1-30 14:33







隔壁老王 于 2018-1-30 14:40 编辑
说实在的,对于蒙古族同胞,我们不可过分诋毁,人各有领土文化以做主 ,皆是历史上的主人(色目人想做主,就得首先伪装成汉族或少民,因为他们本来根在西方,在东方是无本之木),起码在东北和内蒙还有新疆、青藏等地,是蒙满同胞率先为汉族兄弟挣得了主权。如今我们数典忘祖(今天的人必有祖宗,说人家屠杀,起码没屠杀你祖宗,若说屠杀了祖宗的兄弟,历史那么久,这期间各种兵荒马乱,祖先的兄弟之被杀害者,大部分也并不在于满蒙之屠刀,从文化上来说,蒙满对于汉家文化并无大的罪过,只不过给换了主人,说做奴隶,那就不管哪朝哪代,都总有人做主人总有人做奴隶了,古今中外莫不如此),妨碍了同胞的主权,挑拨离间,离心离德,只会便利奸细浑水摸鱼盗买倒卖,让外敌有机可乘。维护同胞的主权,一如维护自己的主权,这就是宪法公义,天经地义的道理。鄙人不才,才居下品,还是见闻过一些底层的。就蒙满与汉人关系,我们这里并没有什么过节(对日本也不很恨,但是对汉奸张柏魁很恨,但是丧失主权后,真是左右互搏没是非,只有驱逐外寇才能论英雄)。对于明代以前的历史,都选择性遗忘,一是地下有宋代古城遗址,俗话都说是古时人心不好,天塌地陷。还有砖打坟是弃老的活死人坟,以前六十活埋的传说,传说五鼠闹东京后才废除这个规定,道德,也就止于此也——自以为比古人好!那么相形之下,元明清不已较古人为好?反正除了一个村子,其他都是山西洪洞大槐树移民(少数其他地方的后来移民)。明末贾庄大战,本家先辈恰巧得机报国,捐献粮食给卢象升的军队。但是战争是双方兵士的较量,老百姓也是成王败寇随新主人而已,并无什么芥蒂(就像大清亡了做民国人,民国被打跑了就做国朝人),倒是有明朝士大夫转仕清朝,其实人家干的是工部的事儿,相当于技术工作,但是乡里也还是很有微词(毕竟“忠臣不事二主”还是朴素的公议,可是就是魏征,不也换过主公么?苛责张绍先的人,其实主要是觉得他太聪明了,有些嫉妒罢了,张绍先给我县修了县埝,护了本县,苦了邻县,说人家奸猾,是邻县人先传开的,就像陈世美本来不是负心人一样,传开了就没法了),爷爷曾参加旧军队,七七事变后被打散,回乡守土(他是我曾祖母的独子,军队规定可以回家,不然做了烈士,就没有我了),维持秩序,防止日军和流寇给乡里造成破坏(虽非逃兵,但是由兵变民,从此不再参与政事儿,因为愧对国家尽职做一个百姓,对各种政治势力都不感冒)。爷爷曾给我说,蒙古人吃完饭都得把碗舔干净,来告诫我们吃饭不要浪费,我小时候想着都觉得恶心,但是现在想想,草原生活不易,大概也就只能那样。
因为故乡纷扰,对我学习影响大,在邢台上了一年补习班,有个沙河市的同学说他奶奶民国时去了外蒙,从此杳无音信,要不,说不定也可以做个侨眷呢?其实外蒙本来在抗战结束前也是中华民国的一部分,可是外敌挑拨离间加上奸细坑蒙拐骗,发生过很多悲剧(愿我同学他奶奶无恙),为国者不力,乃至使其与中国分裂。此已为可悲事,而欲壑难填以邻为壑继续互相对立,那就有点弱智了,华人乃至东亚人并非是世界上的强势,可以不停左右互搏练成神功。
我遇到的满族蒙古族回族同学,素质普遍比汉族要好一些,从这一点上,我认为公平竞争,能者上,没有什么!反对结党营私搞暗黑势力给洋老板做第五纵队!当然我们中华应该以汉文化为主宰,不要胳膊肘往外拐,自毁长城,这个是原则。
三年自然灾害时,少数民族也没少帮忙收养汉族儿童,这份厚恩你们知道有多重么?在很多地方,人们的父母、孩子都饿死了!什么忠孝仁义礼智信,没有这个重要。富长良心,穷到不吃嗟来之食而饿死,固然崇高,可惜对于历史的发展没有什么意义。在北京时,侥幸接触一些下层社会,受到一些奴役和坑骗,也遇到极少数性质比较不咋的的人(但总体来说,都有生活的苦衷,穷生奸计),比如有个装卸工队伍的老板,山东梁山人,但是也是东北人,可能是灾荒年代流民有亲戚在两边,乃至于两方去,为人比较无赖(干活说的高工资,给他做了不少工,最后一个子儿没给我,他对找来的人都是如此。后来我看这是他谋生之道也,呜呼),后来有两个蒙古族小伙子来工作,干了两次,但是就要工资(其实本来也是说按次结,但是是幌子,拖着几年不给工资也不会给,因为那都入了包工头的腰包,他都花了),也不知道是出于信义不可辱还是为自己以前被骗的朋友出气还是怎么,俩熊孩子后来跟无赖发生了混战,二百号干这一行的(以咱汉人的脾气,大部分应该就是围观,但是这老板纠集的无赖例外),围攻那俩蒙古小伙子。警察赶到才解决问题,互有伤害。这就是底层人民的无奈。这个无赖老板有次有个哥们儿来看他,长得挺精瘦,也不知道是不是曾经犯事儿在逃抑或困难时期谋生,谈论在草原上偷人家蒙古族的羊为生的往事儿(人家蒙古族也不容易呀;更早还有金丹道事件,愚民暴民刁民真是有破坏力的)。
所以,我觉得民族关系,第一位是文化问题(决定民族的根本,汉、少,谁也不要数典忘祖),给予少民文化自信自主权,又有华夏的大一统意识(元清皆能如此),这就挺好;第二就是民生问题,也就是致富脱贫减少无赖;第三就是民权问题,一个道理,从国到家,皆有主权,到了个人,就是人权。三民注意了。呵呵!这是普遍的,共通的,类似这个道理:

在德国,起初他们追杀Communist主义者,我没有说话,因为我不是Communist主义者;

接着他们追杀犹太人,我没有说话因为我不是犹太人;

后来他们追杀工会会员,我没有说话因为我不是工会会员;

此后他们追杀天主教徒,我没有说话因为我是新教教徒;

最后他们奔我而来,却再也没有人站出来为我说话了。
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1# 癯鹤
海亮哥与亮岛妹正巧就是这种典型岛夷样貌(而且刚好真是男女对应,不过海亮哥下巴似乎略小,或许是参考模特不对?正宗岛夷应该大下巴,腮舌毦,类似婆罗洲猩猩那种才对,当然一般人可能没那么典型,小下巴也是有的),只可惜台湾的复原艺术家美感实在太糙,远远没体现出人体美感!


(自:http://www.ranhaer.org/viewthread.php?tid=38134&page=1#pid547155
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15# 癯鹤 很像广西人
14# 癯鹤 确实
16# 强强

我见过一对黎族姐弟跟亮岛人长得有些像,但没复原图那么突兀。
探究人类学真相,为南方民族发声
明明可以是苗翠花、冯玉祥,复原得跟醜1+奇怪似的!
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本帖最后由 癯鹤 于 2018-5-23 18:35 编辑


(自:http://www.ranhaer.org/viewthread.php?tid=38132&page=1#pid547078

左数一、三、四苗翠花式古华北型岛夷,岛夷大流,左数第二位冯玉祥式岛夷,也很可人!
忽然注意到该民族叫“Kaili”,接近“凯里”、“楷黎”呀,应该是蚩尤九黎部落风伯雨师这些岛夷的后代,四五千年前因为空桑争霸失败,被迫撤出中原励志泛海南下,不离职的也被炎黄部落赶到北狄变成了不令支,也就是后世昌黎、交黎,南下南交的九黎就是交趾九德九真,在那里他们日啖荔枝三百颗、不辞长作岭南人,因为蚩尤也属于炎帝后裔,所以也有炎帝后裔随行,就是大越史记所谓炎帝子孙的由来。还有一些人抱着探索世界的雄心,在一名叫貉龙君的领袖的率领下,继续探索怒海,寻找巽他珠宝、美食,因为货贝、珠玑、砗磲、玳瑁、犀象、榴莲,流连在南洋陆缘和群岛,成为越裳氏岛夷。
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