返回列表 回复 发帖

Dispersals of the Siberian Y-chromosome haplogroup Q in Eurasia

Dispersals of the Siberian Y-chromosome haplogroup Q in Eurasia

Abstract

The human Y-chromosome has proven to be a powerful tool for tracing the paternal history of human populations and genealogical ancestors. The human Y-chromosome haplogroup Q is the most frequent haplogroup in the Americas. Previous studies have traced the origin of haplogroup Q to the region around Central Asia and Southern Siberia. Although the diversity of haplogroup Q in the Americas has been studied in detail, investigations on the diffusion of haplogroup Q in Eurasia and Africa are still limited. In this study, we collected 39 samples from China and Russia, investigated 432 samples from previous studies of haplogroup Q, and analyzed the single nucleotide polymorphism (SNP) subclades Q1a1a1-M120, Q1a2a1-L54, Q1a1b-M25, Q1a2-M346, Q1a2a1a2-L804, Q1a2b2-F1161, Q1b1a-M378, and Q1b1a1-L245. Through NETWORK and BATWING analyses, we found that the subclades of haplogroup Q continued to disperse from Central Asia and Southern Siberia during the past 10,000 years. Apart from its migration through the Beringia to the Americas, haplogroup Q also moved from Asia to the south and to the west during the Neolithic period, and subsequently to the whole of Eurasia and part of Africa.

Open Access https://link.springer.com/article/10.1007/s00438-017-1363-8
M120(Q1a1a1)很有意思,只在东亚存在。
从YFULL看,Q1a的共祖26000ybp,Q1a1的共祖23700ybp,Q1a1a已经没有值了,wiki上给出了一个4000~7000ybp的估算值,这么长的瓶颈期,啥都有可能。

对于M120,wiki上连估算值都没有。

捕获.JPG
2017-9-17 19:07
M120(Q1a1a1)很有意思,只在东亚存在。
从YFULL看,Q1a的共祖26000ybp,Q1a1的共祖23700ybp,Q1a1a已经没有值了,wiki上给出了一个4000~7000ybp的估算值,这么长的瓶颈期,啥都有可能。

对于M120,wiki上连估算 ...
lindberg 发表于 2017-9-17 19:07
魔方的高通结果是几个国内M120样本都属于下游的Y558,Y558的共祖年龄大概是4800年。
本帖最后由 lindberg 于 2017-9-17 22:11 编辑

3# 双头鹰
是啊。在Yquanxu上看过,但样本还是少了点,但有种感觉(还要看以后的测试结果),M120可能在青铜时代以前就在中国西北一带了。

秘鲁测出一例,应该是靠近上游的,不知是何时过去的?

另外,从文章里看,蒙古那一例似乎是M120比较上游的分支,不过只有一例没啥说服力。
本帖最后由 Lep1dus 于 2017-9-17 23:43 编辑
3# 双头鹰
是啊。在Yquanxu上看过,但样本还是少了点,但有种感觉(还要看以后的测试结果),M120可能在青铜时代以前就在中国西北一带了。

秘鲁测出一例,应该是靠近上游的,不知是何时过去的?

另外,从文章 ...
lindberg 发表于 2017-9-17 21:42
秘鲁的那例M120,记得好像是萨哈林说过,常染有很高的东亚成分,所以多半是晚近过去的,可能清末,有不少华工过去,记得不是特别清楚,也没找到他当时的回帖,可以找他核对下
本帖最后由 lindberg 于 2017-9-18 00:49 编辑

5# Lep1dus
我原来也这么想,这种可能性也较大。
但有点奇怪,华人一般都会有身份记忆的,这位测试者一点都不知道?
5# Lep1dus
我原来也这么想,这种可能性也较大。
但有点奇怪,华人一般都会有身份记忆的,这位测试者一点都不知道?
lindberg 发表于 2017-9-18 00:19
不见得,对于劳工,身份,祖先都是次要的。
极品猥琐凤凰眼镜生物党棍左棍五毛愤青爱国
八代贫农根正苗
远山劲松傲然孤独千秋万代一统浆糊
本帖最后由 lindberg 于 2017-10-1 22:40 编辑
不见得,对于劳工,身份,祖先都是次要的。
一统浆糊 发表于 2017-9-18 23:00
主要是和以前的认知不一样,一直的观念是向美洲的移民很早就中断了,而M120显得年轻了。

这帖子以前讨论过。
http://www.ranhaer.com/thread-30858-1-1.html
5# Lep1dus
我原来也这么想,这种可能性也较大。
但有点奇怪,华人一般都会有身份记忆的,这位测试者一点都不知道?
lindberg 发表于 2017-9-18 00:19
万一不是正常婚育的呢?
O3a3c* (M134+, M117-)
本帖最后由 lindberg 于 2017-10-2 14:27 编辑
万一不是正常婚育的呢?
hercules 发表于 2017-10-2 11:16
不知这位个人信息是怎样的?也许涉及家族密辛也说不定。不知有没有可能测错呢?

目前的Q1a1a到Q1a1a1的诞生和共组时间都没有,只有一些估算,可能存在这些估算都被大大低估了的情况。

如果M120分开没有那么早,还有一种可能,不是华人,可能来自东南亚某支消失的岛民,航海时代被西班牙人掠到了秘鲁。

不知那些M120越南测试者的背景是怎样的,反过来想想,说不定他们祖先被从美洲带到了越南呢。
记得sahalyan说过这位秘鲁人有大段东亚常染snp,如果属实,确实是晚期移民。
O3a3c* (M134+, M117-)
11# hercules
前面那位热心的Lep1dus坛友也说过,有机会我一定问问老Sa。
本帖最后由 lindberg 于 2017-10-11 20:30 编辑
M120(Q1a1a1)很有意思,只在东亚存在。
从YFULL看,Q1a的共祖26000ybp,Q1a1的共祖23700ybp,Q1a1a已经没有值了,wiki上给出了一个4000~7000ybp的估算值,这么长的瓶颈期,啥都有可能。

对于M120,wiki上连估算 ...
lindberg 发表于 2017-9-17 19:07
刚刚看到奥陶纪空神的发言,查了一下wiki和ISOGG,发现我的Q树图是2015年的,早就过时了

原Q1已经被归并到根部,原有Q下级的节点全部提升1级,Q1a变成Q1,Q1b变成Q2,Q1a1和Q1a2变成了Q1a和Q1b,原来M120由Q1a1a1变成了Q1a1a。

这种情况似乎不多见啊,这几年我所见的一般都是向下压,很少向上提的。
不知这位个人信息是怎样的?也许涉及家族密辛也说不定。不知有没有可能测错呢?

目前的Q1a1a到Q1a1a1的诞生和共组时间都没有,只有一些估算,可能存在这些估算都被大大低估了的情况。

如果M120分开没有那么早 ...
lindberg 发表于 2017-10-2 14:18
我从来没听说过有哪支东南亚岛屿民族检测到了高频的Q-M120,而越南的Q-M120更有可能来自于秦汉唐时期的古汉族。
南方民族就是南方民族,不需要有些别有用心的蝗汗给我们满世界找祖宗,一会儿说通古斯是南方人一会儿又说日韩是南方人,你们编故事编得累不累
14# MNOPS
岛民是我猜的。

东南亚的M120也有可能来自古代藏缅人群。
14# MNOPS
岛民是我猜的。

东南亚的M120也有可能来自古代藏缅人群。
lindberg 发表于 2017-10-13 10:50
对的,来自藏缅和古汉

所以你现在应该认同我汉藏缅北方起源的观点了吧
南方民族就是南方民族,不需要有些别有用心的蝗汗给我们满世界找祖宗,一会儿说通古斯是南方人一会儿又说日韩是南方人,你们编故事编得累不累
本帖最后由 lindberg 于 2017-10-14 17:23 编辑

16# MNOPS
说实在的,很早很早以前,我所接受的教育的印象就是华夏炎黄祖先来自晋陕甘黄土高原,不知南来说是何时兴起的?

或者只是被误解了?因为单倍群初始分化点可能会和文化共同体产生的地点差的比较远。

后来,我觉得原始华夏应该还有来自南西伯利亚的语言和血统成分。

在从原始华夏->华夏的过程中也应该有一些南方(相对而言)的人群加入。
16# MNOPS
说实在的,很早很早以前,我所接受的教育的印象就是华夏炎黄祖先来自晋陕甘黄土高原,不知南来说是何时兴起的?

或者只是被误解了?因为单倍群初始分化点可能会和文化共同体产生的地点差的比较远。
...
lindberg 发表于 2017-10-14 12:50
南来说或者叫南方正统论大概是辛亥革命时期开始崭露端倪的,但近年来在网络上有愈演愈烈的趋势。一方面是由于复旦早年的一些不正确的观点(主要以李辉为代表),认为所有亚洲人都是南来的,新亚洲人更是南来的,这些观点在网络上的黄汗分子中传播得很广;另一方面是一些南方的方言分子不遗余力地宣传自己的方言是有多么多么地接近古汉语。

然而,参考历史和分子人类学等多方面的证据,我现在越来越觉得华夏的起源跟西北和华北的长城沿线地带有不可分割的关系,根本就不是南来的。华南是百越的老家,在早期跟华夏是没什么关系的。语言在很多时候跟基因并不匹配,也许南方的方言确实保存了更多的古汉语成分,但常染上仍然显示南方人也混合了更多的南方民族成分。这就好比现在的土耳其人说突厥语,难道就能证明突厥语是在安纳托利亚起源的?或者说现在的南美人都说西班牙语或葡萄牙语,难道就能证明拉丁语系是在南美起源的?

不明白为什么有一些南方人(以网络上的为主,现实中倒是没碰见过)特别热衷于攀附中原攀附古汉,而忘记仍然在自己身上流淌着的百越百濮血,我觉得这是很悲哀的一件事。
南方民族就是南方民族,不需要有些别有用心的蝗汗给我们满世界找祖宗,一会儿说通古斯是南方人一会儿又说日韩是南方人,你们编故事编得累不累
本帖最后由 Manaus 于 2017-10-19 00:46 编辑

朕相当肯定,夏人是O1,上古汉语无论词汇还是语法都有大量的百越-南岛成分,不是接触得来,而是汉语本身的底层

夏人乃古中原马来农业人群,估计是O1、O2之类。商人乃东北红山文化龙的传人。周人是西北藏语人群,入主中原后吸收了夏人商人的语言和基因,形成了上古汉语相当混杂的情况

夏人确实和西方势力没啥关系,而商人周人实际都是西方势力的代言人。在pie人群四处扰动的同时,东方的中原也出了大事:周灭商
14# MNOPS

so,古汉人是阿Q?你是历史的天空的小号?
返回列表
baidu
互联网 www.ranhaer.org