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当今专家的结论,根本不严密。我在上面提出:倗伯、霸伯、芮伯、芮公年代相近,佐证之一就是大河口只有五六座大墓,横北大墓也不多。在西周早、中期,没有史籍满足:在相近的时期内,存在——少年周王嫁姐姐,唯王二 ...
Hanhe 发表于 2018-6-1 16:29
横水北墓,目前是商周时期,唯一一个确定下来:

诸侯王级、青铜、文字、铭文历史记载(爯家族与伯氏闹矛盾,周王出面调停)、周墓葬制度(甲字型大墓、鼎簋、编钟、周礼中丰碑与荒帷等等)与古DNA对应的墓葬!

横水北墓,毫无疑问是属于西周统治阶层的一员!

这是唯一!考古界、分子人类学界,敢不敢公布第二个?

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本帖最后由 Hanhe 于 2018-6-23 08:27 编辑

121# 历史的天空
我上面有意增加了晋文公出殡的帖子,只是想说明当时的小宗仍居住在绛,见《左传》:(晋文公)“将殡于曲沃,出绛,......”。晋文公不可能葬在翼城大河口。
《史记.晋世家》:“昭侯元年,封文侯弟成师于曲沃”;“哀侯二年曲沃庄伯卒,子称代庄伯立。”;“晋小子之四年,曲沃武公诱召晋小子杀之。周桓王使虢仲伐曲沃武公,武公入于曲沃,乃立晋哀侯弟缗为晋侯。”;“晋(缗)侯二十八年,齐桓公始霸。曲沃武公伐晋侯缗,灭之,尽以其宝器赂献于周釐王。釐王命曲沃武公为晋君,列为诸侯,於是尽并晋地而有之。曲沃武公已即位三十七年矣,更号曰晋武公。”
说明史书中的庄伯,其子名“称”。“更号曰武公”,说明"武公"这个号是封为晋侯时(去世前两年)才有的。“代庄伯立”,说明庄伯去世后,其子“称”承袭了职位,应该也是“庄伯”。这就是横北墓中的“倗伯称”,也是倗即庄的佐证之一。
从司马迁的行文看,还是以缗侯为晋国正统,晋武公获得晋侯并不光彩。《诗经》有两篇分别讲到桓叔身穿诸侯服装、晋人对武公有怨气。而《史记》“武公入于曲沃,乃立晋哀侯弟缗为晋侯”、《左传》与《竹书纪年》均称武公为“曲沃伯”,这都不如墓中铭文真实,甚至不如《诗经》。说武公立晋侯缗、称武公为曲沃伯,都是维持昭侯封小宗而隐讳分国的事实。

我的专长是历史,对于基因不熟悉。才看过你分析M120及下游的年代,就再提供一条信息:我看过一篇重量级文章,说古DNA突变比较快,好像是一代一个位点。看来,当今的年代推算并不可靠。
如今的所谓“主流”,不知是水平问题,还是情感上接受不了姬周是Q的事实?以他们目前的态度,还会继续抗拒,以维护商孔基因的“论证”。不过,我那个主贴默默地突破了六万浏览量,说明还是有人在认真思考我的推断。

我写帖子很少列出参考资料与史籍证据,一是不想有人不劳而获,二是增强可读性。看到多篇有关欧亚考古与Y-DNA的高级别论文,吉大如果有意发表姬周Y-DNA文章,我愿意全力配合——提供史证资料。
就拿姬周是Q-M120这个事,去science或Nature发文章,应该也是可以的。
如果我这支人口汉代以来各分支检测得差不多了,再发篇有关突变与年代的文章,更有专业价值。
本帖最后由 历史的天空 于 2018-6-21 20:14 编辑
121# 历史的天空
我上面有意增加了晋文公出殡的帖子,只是想说明当时的小宗仍居住在绛,见《左传》:(晋文公)“将殡于曲沃,出绛,......”。晋文公不可能葬在翼城大河口。
另外,《史记.晋世家》:“哀侯二年 ...
Hanhe 发表于 2018-6-20 22:40
看来你承认了M2墓的墓主“爯”(称),就是晋武公姬爯了?

你哪个主贴突破六万浏览量了?

复旦的,也就剩下文少卿一个人,还能尊重学术了。其他人几乎全部被Y屁股种族主义给烧红了眼睛,整天胡言乱语,有没有造假,以后都得查!
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本帖最后由 历史的天空 于 2018-6-21 20:10 编辑

复旦蒙海亮这个极X,还在毫无新意,逻辑混乱,嘴硬意淫横水北是鬼方-怀姓九宗,且不说怀姓九宗是不是等于鬼方,然而根据谢尧亭,头向东的墓葬属于怀姓九宗,而DNA证明头向东的是O3a.
这个梦还凉,在其民科性质贴吧还不如水平的文章中,既然在文章中引用了兵策儒剑指出M2158墓主是Q1a1,为什么不引用兵策儒剑同样指出被谢尧亭认为属于怀姓九宗墓主M3374是O3a呢?搞双重标准要不得!

确凿证据把“怀姓九宗”指向O3a3!_兵策儒剑_新浪博客  http://blog.sina.com.cn/s/blog_6a4e1c6f0102wqsa.html

我仿佛看到了他极度痛苦的内心。。。

深表同情,我们都没有歧视,
谁让O3们自己就喜好搞优越感与歧视呢,最后自己接受不了自己?
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本帖最后由 Hanhe 于 2018-6-23 09:05 编辑

有关晋武公、毕姬的观点,我一直没有变化,有许多信息相互佐证,以前有两处论证,这里再作说明。
《史记》记载:毕公高后裔失封,一支人仕晋,晋献公给毕万封魏国。此外,可考的毕氏益公与程伯休父同期,也就是周宣王晋穆侯时期(穆侯墓中有休父铭文)。横北M1M2是夫妻墓,毕姬首字代表夫国名或氏(此处省略数千字的论证),我因此断定姬姓女嫁给了毕公高后裔,M2墓主为毕氏,他们是在西周末或春秋初加入晋国小宗集团。倗伯称铭文讲了益公对他的帮助,毕氏失封后族长可能都称作益公。按铭文及年代,我推测毕姬墓中的铭文倗(庄)伯称是晋武公、毕姬生毕万,武公与毕姬是姐弟或兄妹关系,代表毕姬的娘家给毕姬助丧。

那个被封的主帖(本贴1#有链接),一直有人在悄悄地看,浏览量已有六万多了。为了对得起他们,我还回去对个别帖子作了小修改。

我们追求的只是历史真相,搞Y基因歧视或打口水战都是低层次行为。人类历史从来都是你方唱罢我登场,根本没有不变的主角。不管三代王族是什么Y基因,作为中国人都应承认他们的伟大贡献。看到横北墓中不少O基因人物被殉葬,大多数人的感情都会受到影响,这是可以理解的,也希望大家能够理性对待。殉人的来源可能与晋国的扩张战事有关。

政治与历史息息相关,也与相关基因人物有关。按我的分析,先周在西北处于弱势,但与邻近的O基因人口相处融洽,最后与北方决裂而向东南发展,从而奠定了周王朝八百年基业。影响中国三四千年的华夏文化,自然是你中有我,我中有你。
秦汉以来,北方主流人口变化频繁,却都遗存有西周北狄文化,除了部分人口分批次从西北方向进入西亚、欧洲,东北人口还积蓄力量两次强行进入中原。虽然数千年中,我们一直在你争我抢,战争不断,这些相关人口却是联系最紧密的。
从微基因提供的这张欧洲Q基因分布图来看,此前的社会主义阵营,今天的一带一路,多是这些人口与中国最亲近。
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本帖最后由 Hanhe 于 2018-6-22 08:51 编辑

历史天空去搜索《亚马逊的眼泪》视频,里面有一个部落跟埃及法老一样,下巴穿一个木塞,这些人长得跟中国人相近,只是非洲成分多一些。

亚马逊的眼泪(韩语中字):
https://www.bilibili.com/video/av2908062/
洛阳-雁门(大同犬戎)-愚知之平(鄂尔多斯)-阳纡之山(巴彦淖尔)-珠余氏(额济纳旗)-舂山、珠泽(酒泉)-赤乌氏(玉门-姬周同宗)-群玉之山(马鬃山)-西王母(巴里坤哈萨克自治县-巴里坤湖-瑶池)-鸟解羽(外蒙古哈拉乌斯湖)-三危山(外蒙古-呼尔门县)
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穆王西游祭祖图
穆王西游祭祖图
hxr7353 发表于 2018-6-22 17:30
好像一个很大的“Q”。
http://blog.sina.com.cn/aganmu;安德(嗨,前一个无辜被封):
http://blog.sina.com.cn/kilarler
¥PpmI0ycM5Wy¥
打开支付宝首页搜索“510053511”,即可领红包
本帖最后由 历史的天空 于 2018-6-22 20:15 编辑
穆王西游祭祖图
hxr7353 发表于 2018-6-22 17:30
根据穆天子传,周穆王到达“昆仑之丘”,参观黄帝宫。

《发现夏朝》已经科学确凿证明古埃及第四王朝法老胡夫的名字就是“昆吾”,胡夫金字塔塔正是“昆仑之丘”。周穆王回到埃及探亲。
【图片】当代学者解读汉字系列(六)兵策儒剑《说文解字》【大中华文化吧】_百度贴吧  https://tieba.baidu.com/p/5750173014?red_tag=0694478760
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殷人之祖(C2南支、N、O3-F444、M117)在温谷乐都就已经与黄帝联合;夏商初始部落(O3-M117\D1a\Q-m120\N+C2南支\O3-F444\N)合力东进、南下。与炎帝、蚩尤部落(O3(M117、F444、002611)+O1+O2+N)大战融合。形成华夏。
叶尼塞纳得內语与羌氐(O3-M117\D1a\Q-m120\N)在甘肃首先形成早期黄帝汉语;其后气候变化,黄帝东迁在涿鹿大战,一统炎黄蚩尤部落,进一步与炎帝蚩尤的三苗东夷(河北、河南、山西)融合成上古华夏语。后来随着时代变迁,逐渐形成甲骨文汉语。又经过周朝八百年,逐渐形成秦汉汉语。
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