返回列表 回复 发帖
我有个疑问,关于人种上的不同体质是怎么形成的,是环境因素还是混血因素?假如一开始是一样的人群,分别迁徙到南边、中间、北边,受到环境影响,南边和北边的长相可能会变得不同,中间的如果没有混血,会不会独立发展成中间的体质,这种体质是不是介于南边和北边的中间,实际上并没有混血,但表现的确实南北两者之间的体质.
看一下Fst值就很清晰的看到,所谓日本peak的pop,是与东南亚peak的pop有着更近的Fst值,二者组成的聚类簇才与西伯利亚pop平行,这是2岔结构而不是3岔结构

这是你自己说的,即使是土著为主,也是更接近东南亚,这是 ...
sahaliyan 发表于 2017-10-20 15:07
这个问题我反复强调过,东北亚从来不等于西伯利亚,很多人拿西伯利亚pop来衡量北方族群对东亚人的血统影响,事实上,在西伯利亚到东亚的路上还有北亚东北亚,以及长城沿线。
新技术方案尝试:低覆盖全基因组,最低成本深度解析父系源流,略有成效,大家一起摸索。微博@基因人王冰 QQ群:387100816。
这个问题我反复强调过,东北亚从来不等于西伯利亚,很多人拿西伯利亚pop来衡量北方族群对东亚人的血统影响,事实上,在西伯利亚到东亚的路上还有北亚东北亚,以及长城沿线。
Yungsiyebu 发表于 2017-10-20 15:16
反正是更接近东南亚的成分,还用我多说什么吗?你自然可以继续认为更接近东南亚的成分会和C2北支之类父系相关,并且否认这些成分并不是欧亚北方的原生成分(这里的欧亚北方是指东北,蒙古和西伯利亚),反倒是土著,但事实可能不会让你快乐(古DNA的证据可是很明显哦)
三界无安,犹如火宅。众苦充满,甚可怖畏
                            --------《法华经》
是以法从心生。名因法立
                      ------------《宗镜录》
你可以看到的任何证据,都无法支持古东北亚类型族群在东亚有过广泛的扩张,就是被归入古东北类型的商人各组,台西、殷墟还是前掌大,其实都是与北亚组更聚类或者介于二者之间,可见东北亚类型是被扩张的目标族群, ...
Yungsiyebu 发表于 2017-10-20 14:46
显然这个古东北人群还是扩张了的,从日本人的研究结果来看,古代绳文人对现代日本人常染贡献19%,也就是说这个鬼门洞人对日本人的影响比原本的绳文人还大,这显然是后期扩张的结果,但父系上却没有体现。
我有个疑问,关于人种上的不同体质是怎么形成的,是环境因素还是混血因素?假如一开始是一样的人群,分别迁徙到南边、中间、北边,受到环境影响,南边和北边的长相可能会变得不同,中间的如果没有混血,会不会独立发 ...
笑竹 发表于 2017-10-20 15:10
这就像最初认为面对克鲁马侬人与现代欧洲人巨大的颅骨差异时,得出环境让欧洲人从古至今变得纤细化,但事实上,是克鲁马侬人被纤细化的LBK和颜那亚人高比例的覆盖了。我难以想想,同样大脑壳的古中原各组,能在5000内演化为邻居古西北类型的小脑壳长相。
新技术方案尝试:低覆盖全基因组,最低成本深度解析父系源流,略有成效,大家一起摸索。微博@基因人王冰 QQ群:387100816。
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2017-10-20 15:26 编辑
显然这个古东北人群还是扩张了的,从日本人的研究结果来看,古代绳文人对现代日本人常染贡献19%,也就是说这个鬼门洞人对日本人的影响比原本的绳文人还大,这显然是后期扩张的结果,但父系上却没有体现。
wanhuatong 发表于 2017-10-20 15:19
谁告诉你朝鲜半岛或者辽东半岛是无人区?细石器文化遍布东北亚地区,他们是土著,不是外来者。
最近刚刚发了阿依努的研究,文献明显支持在绳纹人血统中有来自东北亚细石器文化的因素,但这些都是前弥生时代的事情。古东北亚在我们通常说的文明时代,青铜文化兴起后,一致是被古华北类型和古蒙古高原类型扩张的区域。
新技术方案尝试:低覆盖全基因组,最低成本深度解析父系源流,略有成效,大家一起摸索。微博@基因人王冰 QQ群:387100816。
反正是更接近东南亚的成分,还用我多说什么吗?你自然可以继续认为更接近东南亚的成分会和C2北支之类父系相关,并且否认这些成分并不是欧亚北方的原生成分(这里的欧亚北方是指东北,蒙古和西伯利亚),反倒是土著, ...
sahaliyan 发表于 2017-10-20 15:19
我没听懂你什么逻辑,目前的证据显然支持东欧亚种系北线进入东亚大陆,再经东亚大陆进入东南亚,取代尼格利陀人种。因为西伯利亚遗传多态性远高于东亚,更远远高于东南亚,如果不计算混入的尼格利陀和印巴血统的话。
新技术方案尝试:低覆盖全基因组,最低成本深度解析父系源流,略有成效,大家一起摸索。微博@基因人王冰 QQ群:387100816。
谁告诉你朝鲜半岛或者辽东半岛是无人区?细石器文化遍布东北亚地区,他们是土著,不是外来者。
最近刚刚发了阿依努的研究,文献明显支持在绳纹人血统中有来自东北亚细石器文化的因素,但这些都是前弥生时代的事情 ...
Yungsiyebu 发表于 2017-10-20 15:21
那他还是扩张了的,但父系上没有体现,我这句话也没有错,不然日本人韩国人的父系会是这样子吗
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2017-10-20 15:37 编辑
那他还是扩张了的,但父系上没有体现,我这句话也没有错,不然日本人韩国人的父系会是这样子吗
wanhuatong 发表于 2017-10-20 15:31
你怎么知道父系没体现,日本的C和D,到底是港川土著,还是来自细石器文化的入侵,都很难判断。
日本是一个很好的案例,前弥生父系对现代日本的影响,明显高于绳纹人的常染色体整体影响。
新技术方案尝试:低覆盖全基因组,最低成本深度解析父系源流,略有成效,大家一起摸索。微博@基因人王冰 QQ群:387100816。
你怎么知道父系没体现,日本的C和D,到底是港川土著,还是来自细石器文化的入侵,都很难判断。
日本是一个很好的案例,前弥生父系对现代日本的影响,明显高于绳纹人的常染色体整体影响。
Yungsiyebu 发表于 2017-10-20 15:33
你这个问题就很怪异了,他如果是CD,韩国人也被影响了的,但D很少,如果是O2b那显然就更难以和古东北类型匹配了,O3吗?阿伊努人也是被影响了的,但没有啊,这不是正好说明父系上没有体现。
你这个问题就很怪异了,他如果是CD,韩国人也被影响了的,但D很少,如果是O2b那显然就更难以和古东北类型匹配了,O3吗?阿伊努人也是被影响了的,但没有啊,这不是正好说明父系上没有体现。
wanhuatong 发表于 2017-10-20 15:47
就目前的str推测,古东北类型主要是N,附带C,O,Q,都是东亚常见类型。
新技术方案尝试:低覆盖全基因组,最低成本深度解析父系源流,略有成效,大家一起摸索。微博@基因人王冰 QQ群:387100816。
我没听懂你什么逻辑,目前的证据显然支持东欧亚种系北线进入东亚大陆,再经东亚大陆进入东南亚,取代尼格利陀人种。因为西伯利亚遗传多态性远高于东亚,更远远高于东南亚,如果不计算混入的尼格利陀和印巴血统的话 ...
Yungsiyebu 发表于 2017-10-20 15:23
我没讨论北线南线的问题,但是很显然东亚更接近东南亚,这就足够了,该种成分对于欧亚北方是一种外来成分,就是这样
三界无安,犹如火宅。众苦充满,甚可怖畏
                            --------《法华经》
是以法从心生。名因法立
                      ------------《宗镜录》
你这个问题就很怪异了,他如果是CD,韩国人也被影响了的,但D很少,如果是O2b那显然就更难以和古东北类型匹配了,O3吗?阿伊努人也是被影响了的,但没有啊,这不是正好说明父系上没有体现。
wanhuatong 发表于 2017-10-20 15:47
更接近东南亚的成分,为什么不能是M176?这都什么逻辑
三界无安,犹如火宅。众苦充满,甚可怖畏
                            --------《法华经》
是以法从心生。名因法立
                      ------------《宗镜录》
更接近东南亚的成分,为什么不能是M176?这都什么逻辑
sahaliyan 发表于 2017-10-20 16:01
你一定认为C2北支和西伯利亚成分相关吗?你有没有想过一种可能今天散布西伯利亚的C2北本身就是阿穆尔河起源,替换了西伯利亚更早的人群,毕竟最先进入美洲的是Q而不是C2北。
你一定认为C2北支和西伯利亚成分相关吗?你有没有想过一种可能今天散布西伯利亚的C2北本身就是阿穆尔河起源,替换了西伯利亚更早的人群,毕竟最先进入美洲的是Q而不是C2北。
wanhuatong 发表于 2017-10-20 16:05
C2北支当然是和西伯利亚成分相关,不然西伯利亚成分哪来的?美洲也就两种父系,一个Q,一个C2北,Q代表西欧亚,C2北代表什么呢?西伯利亚成分是首先分离出来的成分,在亚洲诸父系中,只有C2北能与其对应
三界无安,犹如火宅。众苦充满,甚可怖畏
                            --------《法华经》
是以法从心生。名因法立
                      ------------《宗镜录》
更接近东南亚的成分,为什么不能是M176?这都什么逻辑
sahaliyan 发表于 2017-10-20 16:01
你之前有个疑问,就是美洲的C2北支为什么更接近星簇而不接近现在北通古斯人群中高频的M48,波伊斯曼发现的M401上游不恰好解释了某些问题?
你之前有个疑问,就是美洲的C2北支为什么更接近星簇而不接近现在北通古斯人群中高频的M48,波伊斯曼发现的M401上游不恰好解释了某些问题?
wanhuatong 发表于 2017-10-20 16:09
谁说更接近星簇了,更接近的448DEL
三界无安,犹如火宅。众苦充满,甚可怖畏
                            --------《法华经》
是以法从心生。名因法立
                      ------------《宗镜录》
请你好好结果,华北组和东北亚组合仰韶合并组,分别15.5和20.4,你是不是认为欧式距离越大,亲缘关系越小?
Yungsiyebu 发表于 2017-10-20 13:32
你自己搞不清楚还说毛
欧式距离数值越大,亲缘关系当然越远(即你说的亲缘关系小)。
庙底沟数值与抚顺和福建最低,当然是亲缘最近。

另外是你眼睛看串行了而不是我,我说的是现代抚顺组和现代华南福建组,你看的是哪行?
出处?有什么证据证明是最早?
再说你说F46一直在豫西晋南的证据是什么?你知道豫西晋南是仰韶核心区吗?(比如仰韶文化得名于什么,你可以查查)
sahaliyan 发表于 2017-10-20 13:26
浒西庄是庙底沟二期的,距今4700年,不是最早吗?

你找一个比他早的陶鬲?

小永所谓的戎狄陶鬲,都比这个晚很多好不好?
浒西庄是庙底沟二期的,距今4700年,不是最早吗?

你找一个比他早的陶鬲?

小永所谓的戎狄陶鬲,都比这个晚很多好不好?
隔壁老王 发表于 2017-10-20 21:26
出处,你给出出处,再来扯淡,陶鬲起源,相关专家讨论甚多,认为是老虎山文化扩张的是主流,并不是小勇的私货,而是你的私货
三界无安,犹如火宅。众苦充满,甚可怖畏
                            --------《法华经》
是以法从心生。名因法立
                      ------------《宗镜录》
返回列表
baidu
互联网 www.ranhaer.org