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从目前的证据来看,C2从中亚-北亚的北线或南亚-东南亚的南线进入东亚的可能都是存在的。但也都没有决定性的证据。不过你以美洲土著人群西欧亚成分偏低来否定C2的北方迁徙路线显然是不合适的。首先,Y染与常染的对应 ...
豢龙氏 发表于 2017-10-20 13:28
说得不错,跟我的观点有相同之处。我也认为以PQR为代表的西欧亚人群是较晚才到达北亚的,而C2和NO则是早期迁徙者。
南方民族就是南方民族,不需要有些别有用心的蝗汗给我们满世界找祖宗,一会儿说通古斯是南方人一会儿又说日韩是南方人,你们编故事编得累不累
大兴安岭就像一道天然的长城,隔绝着东胡与匈奴,使得早期势力较弱的东胡并没有被匈奴消灭。我想在两万多年前这道长城是不是也起到了相同的作用,隔绝了草原地带的ANE人群和东北亚森林地带的EE人群。
南方民族就是南方民族,不需要有些别有用心的蝗汗给我们满世界找祖宗,一会儿说通古斯是南方人一会儿又说日韩是南方人,你们编故事编得累不累
大兴安岭就像一道天然的长城,隔绝着东胡与匈奴,使得早期势力较弱的东胡并没有被匈奴消灭。我想在两万多年前这道长城是不是也起到了相同的作用,隔绝了草原地带的ANE人群和东北亚森林地带的EE人群。
MNOPS 发表于 2017-10-20 13:43
3万,2万,1万多年前,地形肯定不一样,不是还有冰盛期吗?很多时间不能看现在的地形,得研究古代气候和地形才可以。
而且D进入日本,或者在出日本,西藏以外消失殆尽,包括看C,Q,的时候,我想也的带着D的母系一起考虑。
3万,2万,1万多年前,地形肯定不一样,不是还有冰盛期吗?很多时间不能看现在的地形,得研究古代气候和地形才可以。
而且D进入日本,或者在出日本,西藏以外消失殆尽,包括看C,Q,的时候,我想也的带着D的母系 ...
大凌河 发表于 2017-10-20 13:47
D应该是最早一批到达东亚的现代人,时间在四到五万年前,走北线走南线都有可能。

NO和C2是第二批,时间大约在四万到三万年前之间,把D排挤到了边缘地区。
南方民族就是南方民族,不需要有些别有用心的蝗汗给我们满世界找祖宗,一会儿说通古斯是南方人一会儿又说日韩是南方人,你们编故事编得累不累
关于MTDNA的环境选择
QQ图片20171020135537.png
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评分次数

三界无安,犹如火宅。众苦充满,甚可怖畏
                            --------《法华经》
是以法从心生。名因法立
                      ------------《宗镜录》
三界无安,犹如火宅。众苦充满,甚可怖畏
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是以法从心生。名因法立
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关于MTDNA的环境选择
sahaliyan 发表于 2017-10-20 13:58
这篇文章里说M9在北方高频,可M9的下游分支E几乎只分布在东南亚岛屿地区,这倒是个很有意思的现象。不知道E有没有经历过寒冷选择。
南方民族就是南方民族,不需要有些别有用心的蝗汗给我们满世界找祖宗,一会儿说通古斯是南方人一会儿又说日韩是南方人,你们编故事编得累不累
关于MTDNA的环境选择
sahaliyan 发表于 2017-10-20 13:58
该研究说明我的假说是正确的,MT-B确实应该是末次冰盛期之后进入西伯利亚的,当时西伯利亚气候尚属温和,故而未经强烈寒冷选择,但在新仙女木事件中被消灭。
美洲印第安人有一些ASE成分,而部分西伯利亚居民该成分却是0也能说明有一些南方的成分在末次冰盛期之后进入西伯利亚,但后来消失了
三界无安,犹如火宅。众苦充满,甚可怖畏
                            --------《法华经》
是以法从心生。名因法立
                      ------------《宗镜录》
该研究说明我的假说是正确的,MT-B确实应该是末次冰盛期之后进入西伯利亚的,当时西伯利亚气候尚属温和,故而未经强烈寒冷选择,但在新仙女木事件中被消灭。
美洲印第安人有一些ASE成分,而部分西伯利亚居民该成分 ...
sahaliyan 发表于 2017-10-20 14:10
的确有南方族群北上了,但从时间上看,冰盛期以后的话,不像是C1a1和C2
的确有南方族群北上了,但从时间上看,冰盛期以后的话,不像是C1a1和C2
大凌河 发表于 2017-10-20 14:29
有可能是N,或者是其他成分,不好说,不会是C2.不过很多N父系的族群,其ASE的成分也漂掉了。
三界无安,犹如火宅。众苦充满,甚可怖畏
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是以法从心生。名因法立
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另外M8也可能是走南线,至少其在日本的分布是偏南的,阿依努人完全没有,倒是在冲绳很多。但是日本的D2似乎也不是北方来的,阿依努人似乎有很多的MT-M7,不像是北方成分
M8和C2的历史完全不同,在大陆几乎不存在,现在也没法做出什么可靠的推测
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有可能是N,或者是其他成分,不好说,不会是C2.不过很多N父系的族群,其ASE的成分也漂掉了。
sahaliyan 发表于 2017-10-20 14:31
其实问题又回到原点,C2人群数量应该是不少,但是几万年前,一万年的古样本怎么就找不到呢,C1a1人少还可以,C2找不到的确不应该。
其实问题又回到原点,C2人群数量应该是不少,但是几万年前,一万年的古样本怎么就找不到呢,C1a1人少还可以,C2找不到的确不应该。
大凌河 发表于 2017-10-20 14:36
又没测过欧亚东部北方的古DNA,当然测不到了
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另外M8也可能是走南线,至少其在日本的分布是偏南的,阿依努人完全没有,倒是在冲绳很多。但是日本的D2似乎也不是北方来的,阿依努人似乎有很多的MT-M7,不像是北方成分
M8和C2的历史完全不同,在大陆几乎不存在,现 ...
sahaliyan 发表于 2017-10-20 14:34
现在在冲绳不一定是从南面上来的,如果从南面上来的,中国南部,台湾都应该会找到一点痕迹。而从北线过来就好解释了,北的话也不是北海道,而是走朝鲜半岛这条路线。现在C-M8比例最高的应该也不是冲绳,而是在四国德岛这个地方。而最早的聚居地很有可能在南九州,后来受到压迫,一部进入冲绳,一部向东进入四国部分。虽然现在南九州C-M8的比例不高,并不代表以前就不高。而且人数少得原因,很可能历史上被火山地震海啸影响造成的。
本帖最后由 大凌河 于 2017-10-28 10:53 编辑

34# 大凌河 中国居然测出了 V20按照魔方的isogg2017的标准,肯定设了 V20的下游点位,但是结果只给到V20,耐人寻味,难道不是已知的支系,是中国特有的未知下游?
IMG_1153.JPG
问题还是在于美洲的父系是以Q类型最多的,从美洲1万年以前发现的骸骨的测量结果来看,也是Q类型,假设Q最初是西欧亚成分,那为什么早期分布在东北亚地区的黄种人越不过白令海峡?非要等到Q来当第一人?也有可能更早的人群父系灭绝了,但我不太相信这个说法,至少美洲古DNA还没有发现。
问题还是在于美洲的父系是以Q类型最多的,从美洲1万年以前发现的骸骨的测量结果来看,也是Q类型,假设Q最初是西欧亚成分,那为什么早期分布在东北亚地区的黄种人越不过白令海峡?非要等到Q来当第一人?也有可能更早的 ...
wanhuatong 发表于 2017-10-20 19:01
这很正常,后来漫长的时间里,亚洲人也没去美洲,直到近代,本来亚洲和美洲之间交往就很难,西伯利亚人口又非常少,因此这些事情很偶然。美洲人的母系和常染主要还是东欧亚的。Q所代表的成分ANE只是一部分而已
三界无安,犹如火宅。众苦充满,甚可怖畏
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是以法从心生。名因法立
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的确有南方族群北上了,但从时间上看,冰盛期以后的话,不像是C1a1和C2
大凌河 发表于 2017-10-20 14:29
论坛里和贴吧里的人总说有南方族群北上,但我想问的是,这个南方指的是哪里?有没有可以支持这个观点的考古学或人类学方面的证据?考古学证据据我所知有支持北方人群南下的细石器,而相反支持南方人群北上的几乎没有。人类学证据的话,从鬼门洞和那个吉林遗址来看似乎也不支持南方族群曾经大规模北上这一地区。
南方民族就是南方民族,不需要有些别有用心的蝗汗给我们满世界找祖宗,一会儿说通古斯是南方人一会儿又说日韩是南方人,你们编故事编得累不累
论坛里和贴吧里的人总说有南方族群北上,但我想问的是,这个南方指的是哪里?有没有可以支持这个观点的考古学或人类学方面的证据?考古学证据据我所知有支持北方人群南下的细石器,而相反支持南方人群北上的几乎 ...
MNOPS 发表于 2017-10-20 20:05
我收回那句,我没有确着的证据表明,有哪一群北上。
12# Lep1dus  

首先,我并没有完全否定C2走南线,但是按照你的理论,同样,在沿海你说的路线上也没有发现C2的遗骨和痕迹。

常染的问题,首先美洲的C2人群比例小,而且范围也小,应该是后过去的,那南美北美的 ...
大凌河 发表于 2017-10-20 13:17
我也只是说沿海的路线可能性大,CTS4660就可能是这种痕迹,你如果要找沿海路线上的遗骨,那可难了,三四万年前的遗骨,田园洞人已经是纬度最低的了,但低纬度地区无法分析出DNA不代表古代真的没有人,而且沿海有很大可能都泡在海里了
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