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20# 隔壁老王
我说的就是这个陶寺灰坑组,你仔细看看这个组的特点,颅长颅宽都很小,上面非常低,面很窄,鼻根指数很低(扁塌),鼻型很阔,眶高也低,这些特征不可能是古华北类型。文献的结论也是陶寺晚期也是古 ...
剪径者 发表于 2017-11-10 20:07
你说的这个确实是原文作者观点

但其中2(殷墟)和12(陶寺早期)和1灰坑距离最远,而2和12是非常典型的古中原类型,原文算到中原组真的有点牵强
22# 隔壁老王
可以认为是非典型的古中原,这无非是取名问题,但绝非古华北,比典型古中原更偏离古华北的特征。
山不走到我这里来,我就到它那里去。
24# 无善
河南也没这种类型的,陶寺灰坑组是比较奇特的小种系,和辽宁小孤山的独特性类似,虽然聚类上接近个别西北组,'但从具体特征上看就是四不像。
山不走到我这里来,我就到它那里去。
1.三北地区龙山文化研究
https://max.book118.com/html/2015/0122/11635719.shtm
2.试析王湾三期文化的来源
http://www.kaogu.cn/cn/xueshuyan ... 017/1012/59790.html
3.让材料牵着鼻子走
https://wenku.baid ...
无善 发表于 2017-10-26 23:22
这篇关于王湾三的文章很不错,值得对河南铜石时期文化的爱好者认真学习

    文章中对王湾三的源头有细致的分析:


总之,王湾三期文化早期遗存较少,…
二、豫中地区龙山时代前期文化
王湾三期文化的年代为龙山时代后期,
要追溯其源头,自然要在更早的龙山时代前
期文化中寻找。王湾三期文化早期遗存的分
布范围在龙山时代前期是中原的仰韶文化、
东方的大汶口文化和南方的屈家岭文化的交
汇地带,这里当时主要有庙底沟二期文化谷
水河类型、大汶口文化尉迟寺类型和屈家岭
文化等三支考古学文化。
………
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
这篇关于王湾三的文章很不错,值得对河南铜石时期文化的爱好者认真学习

    文章中对王湾三的源头有细致的分析:


总之,王湾三期文化早期遗存较少,…
二、豫中地区龙山时代前期文化
王湾三期文化的年代 ...
imvivi001 发表于 2017-11-11 00:13
王湾三期非常重要,基本可以认为就是夏部族的前身。


后来的二里头又影响了下七垣(商人),商人的京当类型又影响了关中周部族的形成。
1# 隔壁老王
请隔壁老王注意:
1. 尽量不要在本论坛使用大字体。字体大不代表你讲得就比别人更有道理。
2. 你这个的主题从主贴和后续讨论来看与Y染色体板块的关联性不大,因此根本谈不上算不上有力的论据。不知道你不断用大字体,粗体,以及不同的字体是想强调什么关键性的证据?
NRY: O2a1c1a1a1a1a1a1a1a1(源自粤西云浮)
mtDNA:B4d1(源自浙北慈溪)
百越人的人类学文集 http://blog.sina.com.cn/baiyueren
1.三北地区龙山文化研究
https://max.book118.com/html/2015/0122/11635719.shtm
2.试析王湾三期文化的来源
http://www.kaogu.cn/cn/xueshuyan ... 017/1012/59790.html
3.让材料牵着鼻子走
https://wenku.baid ...
无善 发表于 2017-10-26 23:22
下图截至《试析王湾三期文化的来源》
第一排第三列应该是广肩罐,和石家河几乎完全相同。

另一点尉迟寺文化陶器80%是红陶和红褐陶。而煤山文化(王湾三)基本是灰陶,屈家岭和石家河也基本是灰陶。
郝家台-1.png
石家河A型II式广肩罐.jpg
石家河A型I式广肩罐.png
本帖最后由 guwei0001 于 2017-11-11 20:44 编辑
下图截至《试析王湾三期文化的来源》
第一排第三列应该是广肩罐,和石家河几乎完全相同。

另一点尉迟寺文化陶器80%是红陶和红褐陶。而煤山文化(王湾三)基本是灰陶,屈家岭和石家河也基本是灰陶。
guwei0001 发表于 2017-11-11 20:27
尉迟寺这个高领罐领口接近直的(郝家台的上大下小)。尉迟寺高领罐腹部形状与郝家台的也不同。
长江中游屈家岭时代就有与郝家台几乎相同的类型,
郝家台-1.png
屈家岭高领罐.jpg
煤山、尉迟寺、石家河陶器对比。
煤山文化细柄豆.jpg
石家河早期陶豆-2.jpg
石家河早期陶豆-1.jpg
石家河早期鬶、盉.jpg
郝家台、尉迟寺、石家河陶鼎对比。
郝家台-1.png
石家河早期陶鼎-1.jpg
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郝家台、石家河陶鼎足对比。
石家河早期陶鼎足-1.jpg
郝家台-2.png
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大汶口→王湾三期→新訾→二里头一,二期。演进脉络很清晰。
常山下层→齐家,客省庄二→二里头一,二期。演进脉络很清晰。
持一物看一山,总会有很多说法。
大汶口→王湾三期→新訾→二里头一,二期。演进脉络很清晰。
山戎地带 发表于 2017-11-12 00:45
感觉新訾时期豫西晋南的演变比较复杂,南北东西的互动比较激烈~
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
本帖最后由 guwei0001 于 2017-11-12 20:07 编辑

郝家台、屈家岭陶鼎对比。。。
郝家台和屈家岭陶鼎上面都有多圈凹弦纹,尉迟寺陶鼎上面是一圈凸弦纹。
郝家台-2.png
屈家岭陶鼎-2.jpg
郝家台、尉迟寺、屈家岭陶罐对比
郝家台-3.jpg
屈家岭三期 B型罐.jpg
庙底沟二期圈足钵对比屈家岭、大河村圈足碗。

关于庙底沟二期
http://www.doc88.com/p-6701374818578.html
《庙底沟二期文化再研究——以豫西晋西南地区为中心》
庙底沟二期 圈足钵.jpg
屈家岭 大河村 碗.jpg
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关于石家河与尉迟寺的年代问题
http://www.docin.com/p-1408770134.html
、《碳十四测年与石家河文化起讫年代问题》
http://www.doc88.com/p-0186354092792.html
郝家台一期有鸟喙足鼎,后面三期、四期、五期都是三角形小足鼎。
郝家台三期-1.jpg
郝家台四期-1.jpg
郝家台五期-1.jpg
屈家岭陶鼎-2.jpg
庙底沟二期圈足钵对比屈家岭、大河村圈足碗。

关于庙底沟二期
http://www.doc88.com/p-6701374818578.html
《庙底沟二期文化再研究——以豫西晋西南地区为中心》
guwei0001 发表于 2017-11-12 20:27
看了这篇文章,内容很详实,非常好。明显可以看出,南方系的“大溪-屈家岭-石家河”文化系在庙底沟二期的发展过程中发挥了明显的作用。因此,完全可以断定,庙底沟二期是外来文化与本地文化撞击融合的结果,一直到二里头的‘夏时期’,活生生是中华文明发展的生动写照~
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