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那按你这说法 北亚人群现在脑袋最大,马上就要被种系更迭了?
skyyrie 发表于 2018-1-15 10:14
扯皮没有意思。我讨论的问题很简单,欧洲腹地和黄河中下游,都经历了由超大脑容量变为小脑容量的现象,前者已经被多方面证据证明是种系更迭,即来自近东的农夫取代了欧洲腹地的土著猎人。那么,黄河中下游那些大脑壳的上古华夏族命运如何?自己把脑袋变小以适应所谓的环境变迁,还是西北和长陈沿线的小脑壳种系取代了他们?
新技术方案尝试:低覆盖全基因组,最低成本深度解析父系源流,略有成效,大家一起摸索。微博@基因人王冰 QQ群:387100816。
13# Yungsiyebu

skyyrie 发表于 2018-1-15 00:43
看这个图,目前‘大头族’主要分布于北亚与近北极地区(包括美洲的近北极地区),如果历史上发生了种系替代,那这个小头对大头的替代的确是蛮厉害的。

   另外,俺小时候的外号就是大头,呵呵
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
发现上图中,美洲最南端的智利近南极地区也存在一个‘大头族’区域,会不会亚欧人群这个体征与环境气候有关?
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
超级大头今何在?(脑容量高达1700,北亚的1500在他们面前肯定会大惊失色,呵呵)



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    最新研究显示,相同的干冷环境下,头骨的某些部分会趋同进化:
Nasal airflow simulations suggest convergent adaptation in Neanderthals and modern humans  http://www.pnas.org/content/114/47/12442.abstract
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
扯皮没有意思。我讨论的问题很简单,欧洲腹地和黄河中下游,都经历了由超大脑容量变为小脑容量的现象,前者已经被多方面证据证明是种系更迭,即来自近东的农夫取代了欧洲腹地的土著猎人。那么,黄河中下游那些大 ...
Yungsiyebu 发表于 2018-1-15 10:19
具体原因未知,全世界人都在小头化,那么全世界人都被种系替换了?

我的观点应该是小头个体有生存优势,可能是难产较少,或者说有其他方面的进化优势。种系替换的话那么现在就不会有几万年的各系Y Mtdna 存在了,测出的各个系会比较少,因为我引用文章中明明说了是最近2万年之间,全世界头越来越小,如果是因为种系替换,那么现代测出来的5 6万年五花八门的 ,Y Mt是不是应该丢失一大半?


你对种系替换就这么痴迷? 你研究的是纳粹分子人类学?
Truth or Happiness Never Both
发现上图中,美洲最南端的智利近南极地区也存在一个‘大头族’区域,会不会亚欧人群这个体征与环境气候有关?
imvivi001 发表于 2018-1-15 12:57
我觉得100%不是种系替换,因为如果是种系替换,那么这最近2万年人的小头化会有一个比较大的性染色体变化,全球性的,这个光靠某个小头种族的优势很难做到
Truth or Happiness Never Both
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2018-1-15 13:46 编辑
具体原因未知,全世界人都在小头化,那么全世界人都被种系替换了?

我的观点应该是小头个体有生存优势,可能是难产较少,或者说有其他方面的进化优势。种系替换的话那么现在就不会有几万年的各系Y Mtdna 存在了 ...
skyyrie 发表于 2018-1-15 13:22
请你用数据讲话,除了黄河中下游和欧洲腹地,还哪里有小头化趋势,哪来的,全世界人都在小头化?

同样的问题:
请你用数据讲话,而不是心口开河,

哪就“全世界脑容量都变小了”?你能找到的数据除了欧洲腹地和黄河中下游,还有哪个全世界都变小了?北亚变小了吗?长江流域变小了吗?西北变小了吗?非洲变小了吗?中亚变小了吗?近东变小了吗?还是美洲变小?还是你的全世界就莱茵河和黄河?
事实上,就目前所见的数据,随着生产力水平的提升,近一千年内,法国学者做过研究,人群脑容量呈现上升趋势。欧洲新石器时代突然脑容量变小,是明显的种系更迭。
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你对种系替换就这么痴迷? 你研究的是纳粹分子人类学?
---

另外,你不用扣什么帽子,不管接受不接受,所谓的万古一系的案例,全球范围内都很少,人群迁徙种系混合和种系替换是常态。
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请你用数据讲话,除了黄河中下游和欧洲腹地,还哪里有小头化趋势,哪来的,全世界人都在小头化?

同样的问题:


事实上,就目前所见的数据,随着生产力水平的提升,近一千年内,法国学者做过研究,人群脑 ...
Yungsiyebu 发表于 2018-1-15 13:41
哪个法国教授的文章? 尼安德特人那么大的头都灭亡了,小头化是进化优势,当然具体愿意不清楚,可能和语言,文化或者是生殖优势。
Truth or Happiness Never Both
你对种系替换就这么痴迷? 你研究的是纳粹分子人类学?
---

另外,你不用扣什么帽子,不管接受不接受,所谓的万古一系的案例,全球范围内都很少,人群迁徙种系混合和种系替换是常态。
Yungsiyebu 发表于 2018-1-15 14:00
我说万古一系了?

如果全球范围脑容量都越来越少,那就说明不是种系替代,是适应性变化。从非洲 欧洲 亚洲都是这样,谁替换谁?

不知道你一天抱着这个种系替换有意思吗
Truth or Happiness Never Both
如果全球范围脑容量都越来越少
skyyrie 发表于 2018-1-15 14:50
怎么就如果,除了欧洲和中原,还哪变小了,怎么就全球范围了?请用数据讲话。
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如果全球范围脑容量都越来越少
skyyrie 发表于 2018-1-15 14:50
怎么就如果,除了欧洲和中原,还哪变小了,怎么就全球范围了?请用数据讲话。


布罗卡的研究是关于脑容量最早也是最大规模的研究,非常经典,相关报道非常多。不多介绍。





经过15年的测量,1862年布罗卡提交了一份大规模的研究结果。报告中他测量了古墓地的118个颅骨,并与18世纪和19世纪的另两个墓地的颅骨进行了比对,结论的确就像他认为的那样,随着文明的进步,时间的推移,巴黎人的脑容量越来越大了。


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怎么就如果,除了欧洲和中原,还哪变小了,怎么就全球范围了?请用数据讲话。


布罗卡的研究是关于脑容量最早也是最大规模的研究,非常经典,相关报道非常多。不多介绍。



Yungsiyebu 发表于 2018-1-15 16:11
这种研究完全不能说明种系替换,你出发点就是错的。现在全球人口身高近200年都在普遍长高,按你的理论全世界人这两百年都有种系替换了。


你这种思想就是100%的纳粹人类学的遗毒
Truth or Happiness Never Both
32# Yungsiyebu
这种研究完全不能说明种系替换,你出发点就是错的。现在全球人口身高近200年都在普遍长高,按你的理论全世界人这两百年都有种系替换了。


你这种思想就是100%的纳粹人类学的遗毒
Truth or Happiness Never Both
这种研究完全不能说明种系替换,你出发点就是错的。现在全球人口身高近200年都在普遍长高,按你的理论全世界人这两百年都有种系替换了。

你这种思想就是100%的纳粹人类学的遗毒
skyyrie 发表于 2018-1-15 17:26
扣帽子和预设结果,改变不了数据呈现出来的事实。
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扣帽子和预设结果,改变不了数据呈现出来的事实。
Yungsiyebu 发表于 2018-1-15 18:10
事实就是如果几百年之后,未来考古人员发掘出人类遗骨,发现普遍都变高了,然后人家再总结出,人类这段时间发生了种系替换? 你这种逻辑不知道出发点什么,预设结果和扣帽子? 你能说服你自己吗
Truth or Happiness Never Both
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2018-1-16 12:29 编辑
事实就是如果几百年之后,未来考古人员发掘出人类遗骨,发现普遍都变高了,然后人家再总结出,人类这段时间发生了种系替换? 你这种逻辑不知道出发点什么,预设结果和扣帽子? 你能说服你自己吗
skyyrie 发表于 2018-1-16 10:59
别跑,你怎么不说头发变短了,下巴销尖了?就脑容量这个指标而言,全球范围内,由小头化趋势的典型案例,一个是新石器交界期的欧洲腹地,一个青铜交界期的黄河中下游。前者以丰富的证据证明是典型的种系更迭。其他地区都没有这个小头化趋势,至少极为罕见,怎么就全球都脑袋变小?
新技术方案尝试:低覆盖全基因组,最低成本深度解析父系源流,略有成效,大家一起摸索。微博@基因人王冰 QQ群:387100816。
发现上图中,美洲最南端的智利近南极地区也存在一个‘大头族’区域,会不会亚欧人群这个体征与环境气候有关?
imvivi001 发表于 2018-1-15 12:57
这个分布确实类似某种等温线
个人认为尼人脑容量大也是温度造成的.
物变天汰,余者生存
不是早有定论了么?寒冷地区倾向加大体积保暖,因为表面积是二维曲面,是身高二次方,而体积和质量是身高三次方,有利于增大肌肉和脂肪与散热面积的比例。北冰洋的帝王蟹很出名,又大又重

不仅人,所有动物基本上是寒带体型更大些

另外,水中动物体型比陆上动物大,因为有水的浮力减低地球重力对生物的影响,例如鲸对象,甲壳类海鲜对昆虫

人的身高也是有限的,因为承重的膝盖的横截面面积是身高的二次方,而体重是身高的三次方,太高大会使膝盖有太大负担
别跑,你怎么不说头发变短了,下巴销尖了?就脑容量这个指标而言,全球范围内,由小头化趋势的典型案例,一个是新石器交界期的欧洲腹地,一个青铜交界期的黄河中下游。前者以丰富的证据证明是典型的种系更迭。其他 ...
Yungsiyebu 发表于 2018-1-16 12:26
人类体质因为环境自身变化的很快大,才100年,一个祖群身高就有很大变化,不是所谓的种系替换能解释的,你太痴迷于这个概念了
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