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居然看到了国内做的高句丽短片

有意思的是片中引用了韩国方面高句丽相关影视剧的片段 以及在最后介绍高句丽移民最终去向时 虽然旁白说大部分入中原 但背景画面给了朝鲜族
https://sv.baidu.com/videoui/page/searchresult?pd=video_tab&loc=http%3A%2F%2Fwww.internal.video.baidu.com%2F163a5a1dac6dcf6656f0f83a770a48a2.html&srcid=4185&lid=11771555507431954423&log_loc=https%3A%2F%2Fbaijiahao.baidu.com%2Fs%3Fid%3D1571870261169579%26wfr%3Dcontent&query=高句丽
辽,伊之东 阿祖旧壤  山峦巍峨 溪峡蜿蜒
这个视频就是我多年来所希望看到的 国内对待高句丽的态度  没有地方政权的措辞 明确它来自扶余的事实 而不是含糊不清的说什么脱胎于汉玄菟  同时没有提及箕子朝鲜这个虚无的国家 又隐秘的道出了高句丽人和今朝鲜族相关的事实 但表面上又没用丢失为政治服务的引导用词

这就很类似于我在韩网上看到的 他们关于东北工程以及高句丽语的阐述 他们说道 东北工程早已结束 其目的并非针对朝韩 而是为了稳定内部 现在已经实现 高句丽语根据有限的资料看 属于和日语同源的可能性较大 但同时它是一个对朝鲜语的形成起到非常关键作用的语言 和新罗语 百济语均存在密切的关系

你说它强调句丽新罗同源了么?其实没有 但他也没有忘了强调句丽语和新罗语以及现代韩语的亲密关系  说句丽语和韩语无关在韩国肯定是政治不正确的 但人家也没有避讳

还有一个年初的纪录片 片中讲 古朝鲜人和扶余人在西汉时期就相连  但又说高句丽人 百济人 新罗人 产生了同一个国人 是在罗唐战争期间开始  并没有说什么他们都早就彼此同胞
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地方少数民族政权这个词最后还是出现了 有点失望
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3# 红山人 你的籍贯是你妻子的
高句丽的问题,我不太懂,但是以我理解的,应该是人口的大部分,特别是中上层,融入东北,中原的更多,少部分留向朝鲜半岛。而文化语言上,中国部分基本找不到什么痕迹了,更多体现在朝鲜民族的身上,语言上和日语有些关系。中国说高句丽是东北地方政权,其实还是有根据的,包括蒙古,契丹,金,和其他南方北方的少数民族政权一样的,说怎么怎么说都可以,毕竟都是靠实力为支撑。如果美国退出亚洲,中国按现在的水平发展300年,估计连百济,新罗,都说成地方政权也是有可能的。
3# 红山人 普天之下莫非王土,率土之滨莫非王臣!谁敢不来王,谁敢不来享?那就讨伐之!高句丽敢?干高句丽!高句丽假如挺住了,隋唐就没脸叫天可汗-天子-撑犁孤涂单于了!中国子弟之耻,不止是京观,中国朝廷之耻,在于卧榻之侧,还有强梁酣睡!讨伐不庭,那就是往古来今第一国际法——强权即公理!美帝如今不也是这么干的么?所以中原王朝征服了的领土,都可以被称作地方政权!所以除了高句丽,可以称中国历史上地方政权的还包括越南(秦遗民+大汉征服)、外蒙古(大元陪嫁、大清征服)、俄罗斯(大元征服)、哈萨克(大清征服)、吉尔吉斯斯坦(大清征服)、阿富汗巴达克山(大元征服、大清慑服)、尼泊尔(大清征服)、缅甸(大元征服、大明慑服)、八百媳妇(大元征服)、锡兰(大明征服)、苏禄(大明买服)、渤泥(大明慑服)、琉球(明清买服),而中国不曾真正征服、买服的地方,则不能说是中国历史上的地方政权了。比如日本,虽然曾有过诏封汉倭奴国王,但并无征服、买服、管理之举(虽然外事机构如鸿胪寺会管理其朝贡事宜,但是这种朝贡是完全在中国管理秩序之外的,跟罗马商人朝贡差别不大)。兰芳共和国,虽然输诚大清,并且华人主事,然而朝廷置之不理,并无征服、买服、管理(包括理藩院)之实,不入朝贡者流,不能算中国地方政权。
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  • 强强

  • 大凌河

http://blog.sina.com.cn/aganmu;安德(嗨,前一个无辜被封):
http://blog.sina.com.cn/kilarler
地方少数民族政权这样的词汇在古代 甚至近代都是不存在的 它的性质和中华民族这个现代词汇类似 纯粹是政治目的性词汇 毫无客观逻辑存在
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少数民族政权并强调这里的少民所指是朝鲜族的话 是没问题的 但前面的地方两个字就问题很大 高句丽国并不是汉晋魏隋唐的地方
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高句丽民族对于朝鲜民族来说,只是一个流,而不是源。从古到今,从东北,中国太多的民族,族群都有一部分进入朝鲜半岛。那是不是把所有的民族和族群都算朝鲜族呢,当然了,你如果一向拿老永的古朝鲜说事,那就扯不清了,当然了,如果把这个老永的古朝鲜,如果换成古肃慎,古满洲,其实都是一样的。
鹤兄你说的很好 美帝也确实霸道 但美帝没说过美洲西部或者夏威夷这种本来不属于他的领土 因为现在属于就说 400年前也是他的地方政权吧  中国拿朝贡体系 拿现有领土搞地方政权 这种模式和美帝的霸权模式是不同的

美帝就说现在是我的过去不是又怎样 你们谁也抢不走 同时美帝不会给国内其他民族优惠政策 你们爱怎样怎样 这样美国非白 被美国主流文化迅速同化掉  让他们去爱祖先国 他们也不爱 只有少数几个文化发达母体存在的比如华人 才会相比较坚持自己的文化

而国内完全不这样  不排斥 反而表面上更尊重少民的所谓传统  但历史观是洗脑的  这样就类似于忽悠你了 不实在  说难听就是不自信 玩儿阴的  其实我是坚持主张 加速国内的汉民族主义的 你作为少数民族 你应该在中国感受到比现在更大的来自汉文化对你的冲击 然后你自己掂量掂量 你要不要坚持自己的民族文化  如果你的民族就是不行 你自然会主动汉化 不用汉人 忽悠你中华民族 也不会用篡改你历史这种阴招  如果你自认为汉文化没什么了不起的 你也可以继续坚持你的民族文化 只是政府不会给你的民族特殊政策优待 甚至都可以表面公平 背地里给你设障碍 一切都取决于你自己这个民族啥水平 你的意识啥水平

现在有很多民族 说白了都死了 是政策在养着僵尸  没有民族独立记忆 没有民族语言文字 甚至是人造的 别人给你扣上名称的那种民族  有什么存在的必要  全部汉化 反倒是对她们的尊重
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高句丽对于朝鲜民族 明显不是流 而且不管什么民族都有很多人群融入了有的规模及小也算是流了 但我们一般是不那么去定义流的  流也是只有一两个大头 源也不是仅一个 在描述一个民族的概念时 一两个源 加一两个主要的流 就是全部
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你的民族 没有自己的文字 甚至语言都忘了 那就是失败的证明 你赶紧汉化 忘了祖先的失败就是最大的自尊 反观朝鲜族 我们世宗大王的存在 说他伟大就是因为他是个民族主义者 拯救了民族 没有我们自己的文字 我们不会有今天 为自己民族努力过的 理应比没努力过的伟大
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12# 红山人 言从神出,字由圣创!还是孔圣人那句话:“言之无文,行而不远”呐!汉族其实就一个优势,汉文字!汉字一出,谁与争锋?历史上虽然汉家江山一直在东亚独大,不过也不是没有强敌!然而即使强大如匈奴鲜卑突厥契丹女真蒙满八国联军日美,也都没能战胜汉文化!何也,汉文字之功绩也(虽然大部分人可能不认几个字,但文化由精英传承就足够了,焚书坑儒,文化革命,这才是对汉族对东亚历史文化最大的伤害)!什么少民待遇,不及汉字实惠(不会汉字的少民,能得到多少实惠),即使是色目人后代,学了汉文,也一样可以做人上人(而且更容易,毕竟政策倾斜,本朝其实是色目人兲朝,少民是陪衬,汉人是明主实奴——其实什么是汉人?会用汉语言文字就是,汉族本来也没什么民族概念。我也不是敌视色目人,入夏则夏,只是其很多政策着实有害“汉族”)!甚至现在外国富豪也纷纷教育下一代学习汉语言文字,虽然本意可能是为了更好地给汉女干洋女又及其女又下女又做主,但是不也显示了汉语汉字的伟大魅力和无穷力量么?于是也不奇怪韩民族那么敬重世宗大王,文字是一个民族的根基(当然抛弃汉字,等于抛弃东亚远古历史和灿烂文化,韩族、日本、越南其实都吃不起这个亏)。汉字有一个突出特点,就是超越民族性,可以为东亚各民族所共用(类似的,西方的字母,如拉丁字母、阿拉伯字母、梵文字母等等,也是超越民族性的,可以拼写多种语言,不过汉字除非改造音形义,一般不能用来拼写其他民族的语言),是语言活化石的载体,文化的宝库!
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高句丽的问题,我不太懂,但是以我理解的,应该是人口的大部分,特别是中上层,融入东北,中原的更多,少部分留向朝鲜半岛。而文化语言上,中国部分基本找不到什么痕迹了,更多体现在朝鲜民族的身上,语言上和日语有 ...
大凌河 发表于 2017-11-21 09:15
我觉得不太可能很多去中原,应该是一些贵族,带头的人被挟持去中原了,主要的老百姓还是留在东北的,毕竟唐朝抓人主要还是威慑和把带头叛乱的刺头拔除
我觉得不太可能很多去中原,应该是一些贵族,带头的人被挟持去中原了,主要的老百姓还是留在东北的,毕竟唐朝抓人主要还是威慑和把带头叛乱的刺头拔除
fuweihan00 发表于 2017-11-21 12:21
具体还是按照史书上说话阿,史书上动辄迁几万户的事件很多,红山人兄弟之前的帖子,就最近几个月的帖子回复就有,你可以去看看
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  • 强强

求同存异吧,研究分子人类学,可以把有争议的东西放一放,毕竟我们都是普通人,也不是搞学术的,有限的时间,可以把精力用在可以搞清楚的事情上,历史问题,纯扯皮,也不是一时半会能说明白的,上次  我说的 1万年前平壤古人复原图,有空研究研究出处和相关信息呗,那个很大可能是O2b
15# 大凌河 史书记载这东西人数上很可能有夸大成分吧,也就是一种好大喜功的成分,要是真移这么多人那中原有的人肯定有族谱吧,但没听说国内哪里有人称自己祖籍高句丽的
本帖最后由 红山人 于 2017-11-21 19:14 编辑

不是因为那个原因 因为史书记载了 高句丽末代王宝藏被封为辽东州都督朝鲜王时 内迁的遗民又都返回辽东了 并没有融入华夏 后来他们成为渤海国民 辽灭渤海后 他们成为辽的战争炮灰 人口锐减 金灭辽后 成为金的国民 因为不服管理  被强迁至山东 后来可能在元灭宋金时 死差不多没了
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15# 大凌河 史书记载这东西人数上很可能有夸大成分吧,也就是一种好大喜功的成分,要是真移这么多人那中原有的人肯定有族谱吧,但没听说国内哪里有人称自己祖籍高句丽的
fuweihan00 发表于 2017-11-21 18:57
你连中国史书上白纸黑字的记载都不信,那你信什么?
说遗民都内迁了是断章取义
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