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一个地处北狄传统故地,体质人类学和mtdna特征几乎与本地北狄土著居民毫无差异,而与上古华夏族种系差异巨大的大堡山组,被特别的划为中原文化圈赵国人。

当然,我能理解隔壁老王的良苦用心,毕竟北狄种系竟然出现 ...
Yungsiyebu 发表于 2017-12-7 21:17
我和你不一样,我考虑问题不会出于个人基因和好恶

大堡山墓地有两种类型种系,一种南北葬势,一种东西葬势,其中南北葬势的是中原类型,而那个DBS3测出了C2南支,正是南北葬势,显然是中原类型的赵国北上人口。

同时我在另一个文里也说过,晋国司马家族的祖先很可能就是赵国人,两者很可能体现了当时赵国的人口中C2南比例不低。

C2伴随着商族的扩张可能性最大。
外贝加尔在新石器时代也是农耕文明的区域,也是自古以来的领土。游牧文化兴起于青铜时代,所有就有自古以来的领土对吧。

你可以任意用各种相互矛盾的史料证据考证,但都不影响晋陕蒙交界地区是北狄系统各支族群 ...
Yungsiyebu 发表于 2017-12-8 12:00
外贝加尔在新石器时代也是农耕文明?是跟仰韶一样的吗?

你扯晋陕蒙交界地区是北狄系统大本营,改变不了他们早就是仰韶农耕文明领土的事实。
我和你不一样,我考虑问题不会出于个人基因和好恶

大堡山墓地有两种类型种系,一种南北葬势,一种东西葬势,其中南北葬势的是中原类型,而那个DBS3测出了C2南支,正是南北葬势,显然是中原类型的赵国北上人口。 ...
隔壁老王 发表于 2017-12-8 12:06
我给你一次机会,你用任何一个算法,算出来大堡山组接近庙底沟二期等古中原组,而不是本地的庙子沟主开沟。

大堡山接近的所谓古中原类型,是哪个组?文献说的很清楚,横北村倗国组。
新技术方案尝试:低覆盖全基因组,最低成本深度解析父系源流,略有成效,大家一起摸索。微博@基因人王冰 QQ群:387100816。
说实话,我都高度怀疑隔壁老王是不是某北方少民装的汉族,每天一本正经,乐不思蜀的给大家勤奋的灌输这样一个理念,要么晋陕蒙交界高原地区的北狄区域种系是正宗华夏,要么是甘陕交界的西戎大本营种系是正宗华夏。服 ...
Yungsiyebu 发表于 2017-12-8 00:05
西周之前,就没有戎和狄的划分

只有汉藏语和非汉藏语人群

西北和中原是汉藏语人群,关系很近,互相通婚也多,这种西北和中原间的通婚和混血,在朱泓的文里说的很清楚

河套鄂尔多斯人群是非汉藏语的

这就是我的划分

正常的人不会从6万年前的K和C就划分出华夏K和戎狄C,而这正是你的可笑思维方式
外贝加尔在新石器时代也是农耕文明?是跟仰韶一样的吗?

你扯晋陕蒙交界地区是北狄系统大本营,改变不了他们早就是仰韶农耕文明领土的事实。
geoanth 发表于 2017-12-8 12:06
我早就说过,西北大地湾是仰韶文化,内蒙古庙子沟是仰韶文化,关中东部是仰韶文化,河南庙底沟是仰韶文化,整个北方区域。除了区分了一下大汶口,基本上都是所谓的仰韶文化,有意义吗?从中南半岛到外贝加尔湖,整个泛东方地区都是原始农业文化的区域有意义吗?游牧经济就是脱胎于原始农业文化。
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本帖最后由 geoanth 于 2017-12-8 12:21 编辑
我早就说过,西北大地湾是仰韶文化,内蒙古庙子沟是仰韶文化,关中东部是仰韶文化,河南庙底沟是仰韶文化,整个北方区域。除了区分了一下大汶口,基本上都是所谓的仰韶文化,有意义吗?从中南半岛到外贝加尔湖,整 ...
Yungsiyebu 发表于 2017-12-8 12:14
所谓仰韶文化,当然有意义。它除了是农耕文化外,还有自己风格的陶器。所以有仰韶、大汶口、河姆渡及其他文化的区分。
我们没有因为中南半岛有农耕,就宣称他们是仰韶文化。这跟你动不动就宣称北狄故土、北狄大本营是有很大区别的。
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2017-12-8 12:27 编辑
所谓仰韶文化,当然有意义。它除了是农耕文化外,还有自己风格的陶器。所以有仰韶、大汶口、河姆渡及其他文化的区分。
geoanth 发表于 2017-12-8 12:18
陶器本身就有起源共性。青铜也是如此,但鄂尔多斯青铜器与颜那亚的相似性,并不能支持北狄是印欧种。我们谈的是种系,就要客观看人类学数据,庙子沟和半坡等关中东部仰韶组的遗传距离,与华北组和马来组相当,如果不是更大。大堡山组是更近本地的庙子沟,还是更近半坡等中原仰韶组,是有客观数据在的。吉大得出的更近古中原类型是用的横北村组,而后者更接近庙子沟还是半坡等,也是有客观数据的,无非吉大团队把明显不同于新石器时代的青铜期中原种系,硬生生都汇入古中原类型,不顾任何一种算法横北等组都更接近古华北种系的客观事实。
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我给你一次机会,你用任何一个算法,算出来大堡山组接近庙底沟二期等古中原组,而不是本地的庙子沟主开沟。

大堡山接近的所谓古中原类型,是哪个组?文献说的很清楚,横北村倗国组。
Yungsiyebu 发表于 2017-12-8 12:09
把你的原始数据贴出来,必须先让大家核对一下,我觉得你修改了颅骨测量数据
陶器本身就有起源共性。青铜也是如此,但鄂尔多斯青铜器与颜那亚的相似性,并不能支持北狄是印欧种。我们谈的是种系,就要客观看人类学数据,庙子沟和半坡等关中东部仰韶组的遗传距离,与华北组和马来组相当,如果 ...
Yungsiyebu 发表于 2017-12-8 12:23
仰韶文化内部的陶器差距远小于仰韶跟大溪、河姆渡陶器的差距,这就是它单独成为一个文化的根据。

你脑袋是一团浆糊。讨论文化的时候,你来谈体质。就算是谈体质吧,你把体质原始数据列出来看看?
陶器本身就有起源共性。青铜也是如此,但鄂尔多斯青铜器与颜那亚的相似性,并不能支持北狄是印欧种。我们谈的是种系,就要客观看人类学数据,庙子沟和半坡等关中东部仰韶组的遗传距离,与华北组和马来组相当,如果 ...
Yungsiyebu 发表于 2017-12-8 12:23
都什么年代了,还抱着入骨分析物种?现在更科学的分析方法不是常染色体分析吗?物种的外貌特征不过是适应环境的产物,只占有基因序列的极小的一部分。参考动物世界,不同的物种,在相似的环境里都可以进化出相似的外貌特征。而与另一个环境里他们的亲属迥然不同。
把你的原始数据贴出来,必须先让大家核对一下,我觉得你修改了颅骨测量数据
隔壁老王 发表于 2017-12-8 12:46
隔壁老王这种碎碎念的口水贴已经码子重复了一个短篇小说的字数,也没见他花几秒钟下载一下数据。论坛上可能不止一半的体质人类学数据我都做过亲自计算,我不可能把整个版面都用来炫耀数据,连文献都没有给汇总数据,同样的文献数据,同样的算法。造不造假,是所有人可以随时参与验证的,快十年了,有人拿出一个编造的数据吗?你可以随时验证。

应你的要求,事实上,我也贴过一些原始数据。你至今还躲躲闪闪。

http://www.ranhaer.com/viewthread.php?tid=37270
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都什么年代了,还抱着入骨分析物种?现在更科学的分析方法不是常染色体分析吗?物种的外貌特征不过是适应环境的产物,只占有基因序列的极小的一部分。参考动物世界,不同的物种,在相似的环境里都可以进化出相似的外 ...
zzzz 发表于 2017-12-8 13:05
问题是,体质人类学观察到的现象跟常染色体和mtdna有冲突吗?如果没有,我告诉你的是,体质人类学的样本量是分子人类学的几百倍不止,所以,你讨论人类学种系演化,能脱开体质人类学数据吗?
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问题是,体质人类学观察到的现象跟常染色体和mtdna有冲突吗?如果没有,我告诉你的是,体质人类学的样本量是分子人类学的几百倍不止,所以,你讨论人类学种系演化,能脱开体质人类学数据吗?
Yungsiyebu 发表于 2017-12-8 13:12
目前国内好像还没有相关的古人类常染色体报告发出来,付大妹的古人类实验室才建立没多久啊。
目前国内好像还没有相关的古人类常染色体报告发出来,付大妹的古人类实验室才建立没多久啊。
zzzz 发表于 2017-12-8 13:18
所以,讨论人类学的基础,必然还长期是体质人类学数据。当然,吉大也有文献发表,只不过都不公布原始数据,吉大的作风实在是没法让人不吐槽。
新技术方案尝试:低覆盖全基因组,最低成本深度解析父系源流,略有成效,大家一起摸索。微博@基因人王冰 QQ群:387100816。
http://www.ranhaer.com/viewthread.php?tid=37270
Yungsiyebu 发表于 2017-12-8 13:11
别人怀疑你篡改数据,让你贴原始数据。你这贴的不是原始数据呀。颅骨原始数据难道不应该是颅长、颅长、颅高等等等?
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2017-12-8 13:55 编辑
别人怀疑你篡改数据,让你贴原始数据。你这贴的不是原始数据呀。颅骨原始数据难道不应该是颅长、颅长、颅高等等等?
geoanth 发表于 2017-12-8 13:38
你看老贴,数据就在上面。31楼。文献数据公开的,不用胡搅蛮缠。我也不可能把所有小伙伴辛苦汇总的数据,都免费给你电子版。不用拿懒做为躲躲藏藏的理由。
新技术方案尝试:低覆盖全基因组,最低成本深度解析父系源流,略有成效,大家一起摸索。微博@基因人王冰 QQ群:387100816。
你看老贴,数据就在上面。31楼。文献数据公开的,不用胡搅蛮缠。我也不可能把所有小伙伴辛苦汇总的数据,都免费给你电子版。不用拿懒做为躲躲藏藏的理由。
Yungsiyebu 发表于 2017-12-8 13:53
这里不是讨论大堡山战国墓吗?你给的链接里面哪里有大堡山战国墓数据?经常有人说你伪造数据,看看,这不是明证?
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2017-12-8 14:12 编辑
这里不是讨论大堡山战国墓吗?你给的链接里面哪里有大堡山战国墓数据?经常有人说你伪造数据,看看,这不是明证?
geoanth 发表于 2017-12-8 14:01
data:内蒙古和林格尔县大堡山墓地人骨研究
analysis:内蒙古和林格尔大堡山东周组mtdna及人骨聚类分析

欢迎验证。
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data:内蒙古和林格尔县大堡山墓地人骨研究
analysis:内蒙古和林格尔大堡山东周组mtdna及人骨聚类分析

欢迎验证。
Yungsiyebu 发表于 2017-12-8 14:11
你这个新链接里面还是没有颅长、颅宽等原始数据。验证什么?
你这个新链接里面还是没有颅长、颅宽等原始数据。验证什么?
geoanth 发表于 2017-12-8 14:16
data:内蒙古和林格尔县大堡山墓地人骨研究
新技术方案尝试:低覆盖全基因组,最低成本深度解析父系源流,略有成效,大家一起摸索。微博@基因人王冰 QQ群:387100816。
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