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本帖最后由 imvivi001 于 2017-12-9 16:43 编辑
...这个道理,是一群大脑壳的种系再不同,你告诉我,怎么能混出一个普遍小脑壳的东亚现代种系?
Yungsiyebu 发表于 2017-12-9 09:58
进入全新世之后,欧亚大陆人类开始普遍纤细化难道不是传统体质学的主流观点吗?
旧石器欧亚大陆人类普遍大骨骼,之后普遍纤细化,然后这些小号的新人就不是大号的前辈的后代了?  那他们是谁的后代呢?
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
进入全新世之后,欧亚大陆人类开始普遍纤细化难道不是传统体质学的主流观点吗?
旧石器欧亚大陆人类普遍大骨骼,之后普遍纤细化,然后这些小号的新人就不是大号的前辈的后代了?  那他们是谁的后代呢?
imvivi001 发表于 2017-12-9 16:40
所以,这种普遍化现象,哪个不是人种变迁造成的?
新技术方案尝试:低覆盖全基因组,最低成本深度解析父系源流,略有成效,大家一起摸索。微博@基因人王冰 QQ群:387100816。
本帖最后由 geoanth 于 2017-12-9 17:51 编辑

古西北颅骨的特点是狭颅,绝大多数遗址的颅宽小于140,像阳山低到133,只有极少数比如李家山能到140。中原颅宽多数在140到142. 古西北颅宽的发展是从小到大,很可能是受中原人基因影响的结果。
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2017-12-9 17:53 编辑
古西北颅骨的特点是狭颅,绝大多数遗址的颅宽小于140,只有极少数比如李家山能到140。中原颅宽多数在140到142. 古西北颅宽的发展是从小到大,很可能是受中原人基因影响的结果。
geoanth 发表于 2017-12-9 17:50
请用普遍认可的算法讲话。这种娱乐化的描述,可以扯到天边上去,我再给你一个,古西北的中颅型,这是古中原的超高颅型影响的。给力吗?
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本帖最后由 geoanth 于 2017-12-9 17:55 编辑
请用普遍认可的算法讲话。
Yungsiyebu 发表于 2017-12-9 17:51
你有本事说中原哪几个指标是受西北影响的结果。别拿你篡改数据后的计算结果来说事。
狭颅、宽颅、低颅、高颅等等,这也是普遍应用的术语。
请用普遍认可的算法讲话。这种娱乐化的描述,可以扯到天边上去,我再给你一个,古西北的中颅型,这是古中原的超高颅型影响的。给力吗?
Yungsiyebu 发表于 2017-12-9 17:51
你的西北阳山组133的狭颅直接生出来140的殷墟人,是吗?你意淫有用吗?
见到颅宽150以上的,八九不离十跟蒙古高原有关,大饼脸嘛,还用算什么?
见到颅宽150以上的,八九不离十跟蒙古高原有关,大饼脸嘛,还用算什么?
geoanth 发表于 2017-12-9 17:59
你知道什么叫pca,cluster, neighborjoining等等通用算法吗?跟隔壁老王学学,下个spss或者类似的上百个都不止的数据分析工具。
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以前guwei0001之类的id和永谢布从文化角度争论,最后guwei0001只能无奈说一句,原来你还是靠着所谓体质人类学。某些时候guwei0001也会举吉大的体质人类学论文来论证自己观点,这时候永谢布就会站出来教训说,不要光相信吉大的结论,要学会自己跑数据blablabla。。。

其实大家都清楚,这些年永谢布就是以自己的永氏摸骨横扫兰海的分子人类学论坛的
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2017-12-9 20:58 编辑
以前guwei0001之类的id和永谢布从文化角度争论,最后guwei0001只能无奈说一句,原来你还是靠着所谓体质人类学。某些时候guwei0001也会举吉大的体质人类学论文来论证自己观点,这时候永谢布就会站出来教训说,不要光相 ...
Lep1dus 发表于 2017-12-9 20:43
我只讲一点,论坛上,在会用admixture或者structure跑genotype数据,自己做分析的人讨论问题的,都有谁?不是说,你肆意曲解一个文献截图,你就专业了。我并不是说,运算一下admixture两三行命令有多难,会了就专业了。我基本的工具都差不多学过,基本命令都会,但肯定票友级别。我讲的是,你好歹要会基础的工具,才不至于信口乱说。同理,颅骨数据,是通用算法算出来的,不是口水喷出来的,这点隔壁老王值得表扬,尽管死活不敢新石器时代的古中原类型各组数据录入spss列表跑一下。所以,没别的,建议guwei0001还有vivi等同学先学会基本分析工具在尝试讨论问题,根本不在点上。

东北亚、东亚、东南亚族群内部的Admixture分析
http://www.ranhaer.com/viewthread.php?tid=33218
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我只讲一点,论坛上,在会用admixture或者structure跑genotype数据,自己做分析的人讨论问题的,都有谁?不是说,你肆意曲解一个文献截图,你就专业了。我并不是说,运算一下admixture两三行命令有多难,会了就专业 ...
Yungsiyebu 发表于 2017-12-9 20:51
大多数人都是业余爱好者,术业有专攻,水平也有高有低,想要每个人都像你一样玩弄数据根本没有必要,像guwei0001,虽然对考古研究很多,但非要他去学体质人类学才能跟你辩论,也没有理由。更何况他也举了吉大的体质人类学结论,只是你不认可。请问你在学术期刊上发表过哪些体质人类学论文?在做到这一点前,你在论坛上制造的垃圾并不比他举的正式期刊论文结论更权威

还是很高兴看到有人用体质人类学分析打你脸
大多数人都是业余爱好者,术业有专攻,水平也有高有低,想要每个人都像你一样玩弄数据根本没有必要,像guwei0001,虽然对考古研究很多,但非要他去学体质人类学才能跟你辩论,也没有理由。更何况他也举了吉大的体质 ...
Lep1dus 发表于 2017-12-9 21:02
我也是爱好者,难道不是吗?但你讨论专业性的问题,就要有专业的态度,别管你自己是不是专业。不管考古、体质人类学、y-dna, mtdna, 还是genotype或者ngs大数据,要得出可信的结论,是要用通用算讨论的,而不是你这样,说谁给谁打脸就打了。说谁的帖子是垃圾就是垃圾了。懂吗?
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我也是爱好者,难道不是吗?但你讨论专业性的问题,就要有专业的态度,别管你自己是不是专业。不管考古、体质人类学、y-dna, mtdna, 还是genotype或者ngs大数据,要得出可信的结论,是要用通用算讨论的,而不是你这 ...
Yungsiyebu 发表于 2017-12-9 21:05
这并不是体质人类学论坛,你除了自己永氏摸骨以外,也没看出多少水平,更谈不上专业,guwei0001和你讨论考古的时候,你突然横插一棍子体质,他也可以说你不专业。并没有理由非得按照你的标准来讨论

在论坛上讨论,很多时候都是抱着学习的态度表明自己的观点,本人才疏学浅,但也在论坛学到了很多,开始不同意sahaliyan很多观点,现在也认同多了。但在论坛很多涉及到你的辩论,不是为了表明自己的观点说服谁,而是完全给第三者看的。也就是说你的摸骨是不是在论坛制造垃圾,这个帖子你是不是被打脸了,论坛大多数人心中自有公论
75# Yungsiyebu
得了吧别给自己脸上贴金了,你以为会跑几个软件就专业了,运行几个成品化的专业软件很难么? 难道我会组装一台电脑就比微软工程师更专业? 别逗了。
你还是先学会看懂admixture图再来自诩专业水平吧~
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
75# Yungsiyebu
得了吧别给自己脸上贴金了,你以为会跑几个软件就专业了,运行几个成品化的专业软件很难么? 难道我会组装一台电脑就比微软工程师更专业? 别逗了。
你还是先学会看懂admixture图再来自诩专业水平 ...
imvivi001 发表于 2017-12-9 21:18
口水没意义,我说的很清楚,会几行admixture基本命令是讨论问题的基础,当然没什么专业性可言,有linux基础的朋友三两分钟就可以搞定,不会,学学也用不了多少工夫。但这是专业的态度。你连一个基础工具怎么用都不知道,还信誓旦旦的评论别人专业不专业,才是最low的举措。
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78# Yungsiyebu
我有那个闲工夫也会去跑一下,不过那个能说明什么? 显摆一下linux这种基础性东西咱也懂,还能说明什么,难不成拿几组数据跑出来的结果和人家专业团队在国际专业杂志上发表的论文PK? 有意义吗?
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78# Yungsiyebu
我有那个闲工夫也会去跑一下,不过那个能说明什么? 显摆一下linux这种基础性东西咱也懂,还能说明什么,难不成拿几组数据跑出来的结果和人家专业团队在国际专业杂志上发表的论文PK? 有意义吗?
imvivi001 发表于 2017-12-9 21:42
所以,你不用口水。先学会,欢迎更多用数据和通用算法讲话的辩友。
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80# Yungsiyebu
你的‘数据’如果是和专业团队公开发表的成果一样可信,那俺自然无话可说。我是说常染色体方面,至于你的体质学数据,这个我并不关心,随便你怎么揉捏好了
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2017-12-9 22:10 编辑
80# Yungsiyebu
你的‘数据’如果是和专业团队公开发表的成果一样可信,那俺自然无话可说。我是说常染色体方面,至于你的体质学数据,这个我并不关心,随便你怎么揉捏好了
imvivi001 发表于 2017-12-9 21:51
所谓专业性可信,就是可重复。你哪怕只有小学文化,按着规范操作,也能跟作者得出一样的结论,这才是可信的结论。真相年前没有贵贱。所以,我联系你有空码字口水,不如花两分钟学会这三两行命令。这样,我们以后讨论问题,就跟我跟隔壁老王一样了,只存在于,我说的数据,新石器时代古中原组,你敢不敢录入比对的问题了,省去多少骂街贴,你说是不是?另外,生物学方面的数据,算法都是类似,本身没什么贵贱之分。从str到mtdna到颅骨数据,到更大的genotype甚至ngs,都是这些最基础的算法做的升级。
所以,说到吉大把殷墟2归入古中原类型,连自己的计算结果都与新石器时代的典型古中原相差很大,而更接近古华北古西北类型,这就是明显的在数据年前撒谎。或者处于某种目的隐瞒真相。
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所谓专业性可信,就是可重复。你哪怕只有小学文化,按着规范操作,也能跟作者得出一样的结论,这才是可信的结论。真相年前没有贵贱。所以,我联系你有空码字口水,不如花两分钟学会这三两行命令。这样,我们以后讨 ...
Yungsiyebu 发表于 2017-12-9 22:01
问题是,你连人家专业研究者的成果都看不懂,更遑论得出一样的结论了,呵呵
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
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