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《中国姓氏的Y单倍群构成》之解读

中国姓氏的Y单倍群构成》显示,每个姓氏都是由许多不同的Y单倍群构成,预示了每个姓氏并不是来自于同一个祖先,如何来解读这一现象?


其实,古人早就说的很清楚,很多姓氏的起源都是“以国为姓”。


这个“以国为姓”,不仅仅是国君“以国为姓”,很多国民也是“以国为姓”,而Y单倍群构成的多样性,也说明了两千年前这个国家国民的来源多样性。


以吴姓为例,这个江南起源,并且一直生活在江南的姓氏,还是很有典型意义的。


所以,专门探讨一下吴姓的Y单倍群构成的来源。



吴姓的大多数Y单倍群是O2a和O1a,其次是O1b、C2、N1,另外是少量的Q、J、R1a、D1a。下面就分析和探讨一下它们的来源。


吴国之地位于江南,前2000年前是良渚文化和马桥文化,已测定新地里遗址和马桥遗址的古人为O1a。这是O1a的来源。


前2000年之际,大禹崩于会稽,大禹的一支后裔在会稽建大禹陵,并一直留守在江南,他们就是后来的越人。越人来自于前2000年时的黄河中游(山西和河南)一带,这样也就带来了黄河中游那时的基因,主要是O2a(陶寺遗址已测出),也包括一些北方的基因如C2、N1和Q。


前1000年之际,吴泰伯从宝鸡岐山迁移到江南,带来的基因主要是O2a,O2a是仰韶文化的主要基因,并遗传到了陶寺遗址的古人。吴泰伯带来的人群中,也有D1a。D1a是藏人的主要基因,而岐山与藏区相距不远,杂有一些藏人的基因应该属于正常,何况汉藏还是同一个语系呢。


还有O1b,这个在大溪文化和吴城文化中已经测出。在前2000年至前1000年间,江南很大一片流行的是印纹陶文化,而吴城文化所在的江西,以及吴国所在的江南,都是印纹陶文化区域,这个O1b应该是这一时期迁移过来的,并且是在吴泰伯到来之前。


这是吴姓的Y单倍群的主要来源。


至于J和R1a的来源,还有待考虑。

1# jinyufei
已测定新地里遗址和马桥遗址的古人为O1a。这是O1a的来源
这个古人DNA测出来了吗?
你的古人DNA的来源于那里?
你的古人DNA的来源于那里?
simonbob 发表于 2017-12-27 13:15
http://www.ranhaer.com/thread-34591-1-1.html
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jinyufei 发表于 2017-12-27 13:55
现在连刘贺的人骨都测不DNA出来,十几年前碳化的4-5千年前良渚人骨反而能测出DNA结果来。看看中国社科院考古所所长是怎么说的。
    据文保专家介绍,在蒋庄遗址墓葬群发掘之前,良渚遗址本土地区乃至于良渚文化的墓葬中都很少发现棺椁,完整的人体骨架只有六具,而且基本上不能碰,全部腐朽碳化了。值得庆幸的是,与以往良渚文化遗址有所不同,蒋庄遗址墓葬群出土的大量古人遗骨中,有的遗骨还相当完好,有的骨头敲骨头会发出“叮当”的响声,尤其牙齿保存得相当完整。在不足500平方米的地方,已经发现了278座墓葬,是发现墓葬数量最多、最密集;葬具、葬式、葬俗最丰富;排列最整齐的良渚文化遗址。这在全国同类墓葬发掘中也是不多见的。
  “以前良渚文化考古中,基本未发现可进行科学检测的骨骼。这次考古共出土了278具骨架,是考古史上最重要的发现。”2月27日,中国社科院考古所所长、中国考古学会理事长王巍在参观了蒋庄遗址后说,骨骼是先民们留下的文化基因库,现有的科学仪器可以科学检测,能成功提取四五千年前良渚人的DNA,可以知道他们这个群体的DNA特点,那些隐藏在骨骼中的基因有望被破解。通过科学检测还可以知道他们究竟是从外地迁徙过来的还是本地土著居民。通过比对分析,可以对于5000多年前良渚人的生活有更加细致入微的了解。
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没测SNP的勿进
现在连刘贺的人骨都测不DNA出来,十几年前碳化的4-5千年前良渚人骨反而能测出DNA结果来。看看中国社科院考古所所长是怎么说的。
    据文保专家介绍,在蒋庄遗址墓葬群发掘之前,良渚遗址本土地区乃至于良渚文化的墓 ...
奋斗 发表于 2017-12-27 15:54
这话说的,欧洲人都测出了4万年前的了。
这话说的,欧洲人都测出了4万年前的了。
jinyufei 发表于 2017-12-27 16:51
欧洲纬度比中国北多了,山东相当于南欧的西班牙,南方是酸性土质不利人骨DNA保存,目前唯一可靠的南方人骨结果是在贝壳层下保存的亮岛人骨,马普所也只测出了线粒体,而测不出Y,这还是这两年测。大家都知道线粒体远比Y容易测出来,难不成十几年前中国机构领先现代马普所。
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没测SNP的勿进
我觉得,如赵、韩、魏、秦、燕、齐、宋、卫、郑、鲁、楚等等包括吴在内,这些以国名为姓的人群,其Y染不同才是正常的。在变化剧烈的战国时代,这些人为了表明自己的身份,会采用自己的国名作为自己的姓氏,这不仅仅只是王族的选择,这也包括了其国内的异姓贵族和普通百姓。
7# 奋斗
原文:Y chromosomes of prehistoric people along the Yangtze River
jinyufei 发表于 2017-12-28 09:07
原文有什么用只有几个SNP,连STR数据都没有,连自己SNP都测不准的人,能在2003年大量测出南方4一5千年前人骨DNA,怎么到了现在连两千年前刘贺人骨DNA都测不出来。
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没测SNP的勿进
“以国为姓”绝对不是很多国民也是“以国为姓”!

先秦时期,姓氏名字是四个东西!
在周代姓是永远不变的,而氏则不同,至少贵族都是有氏的!而诸侯及公室成员是没有氏的,也就是顾炎武所说“诸侯称国”,或者说公室以国为氏!
所以真正有资格以国为氏的只有诸侯、公子(诸侯之子)、公孙(诸侯之孙),公孙之子就没有资格再以国为氏了,就要立新氏!像齐国的国高二氏皆出自姜姓齐国公室,晋国的韩魏二氏皆出自姬姓的晋国公室,而晋国赵氏则与秦国公室同出自赢姓。

同样的同氏不见得就是一个老祖宗,例如孔丘是好(子)姓孔氏、晋国有姬姓孔氏。
“以国为姓”绝对不是很多国民也是“以国为姓”!

先秦时期,姓氏名字是四个东西!
在周代姓是永远不变的,而氏则不同,至少贵族都是有氏的!而诸侯及公室成员是没有氏的,也就是顾炎武所说“诸侯称国”,或者说 ...
spirit 发表于 2018-3-26 20:40
子姓并不从女,好也不是古姓。
“以国为姓”绝对不是很多国民也是“以国为姓”!

先秦时期,姓氏名字是四个东西!
在周代姓是永远不变的,而氏则不同,至少贵族都是有氏的!而诸侯及公室成员是没有氏的,也就是顾炎武所说“诸侯称国”,或者说 ...
spirit 发表于 2018-3-26 20:40
如妇好、妇妌等拆分为子、井等,这里的子和井也不是姓。其要么是受赐之地,要么是父系族氏名,但其绝不是姓。
从现在的一些论文看,已经有7000多年前东南亚地区的人骨Y染色体数据,可见温湿环境也不是绝对不行,关键还是看保存状态。
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