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37# baiyueren 很多美洲印第安人常染上都有部分的西欧亚成分,但整体上还是东欧亚成分为主,但经过两万年与世隔绝的自然选择,印第安人常染的西欧亚成分没有经自然选择占100%,东欧亚成分也没有经自然选择占100%,而是融合成一种新的成分,但在k值低时仍可以看到两种不同的成分
41# lll
好吧!印第安人的形成不过才1万多年,这是个相当晚近的人群。
NRY: O2a1c1a1a1a1a1a1a1a1(源自粤西云浮)
mtDNA:B4d1(源自浙北慈溪)
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40# baiyueren 东亚人的生产方式相当于北极人群的生产方式是更先进吧?但东亚人的丹人基因比例比北极人群更高。而丹人却是最早在亚洲北部被发现的
本帖最后由 baiyueren 于 2017-12-29 23:56 编辑

43# lll
我觉得你还是去多翻翻文献资料吧!连印第安人的形成年代都搞不清楚……
东部欧亚地区发现的早期智人绝大多数都不属于尼人序列,而很可能属于丹人的序列。
丹人在亚洲北部被发现,原因只是高纬度地区能更好地保存人骨和DNA而已~~
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本帖最后由 lll 于 2017-12-30 00:07 编辑

40# baiyueren 从这两幅图中来看,汉族的丹人基因比例并不比西藏人低,甚至很多地区都高于藏人
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本帖最后由 baiyueren 于 2017-12-30 00:10 编辑

45# lll
你能开列原始数据吗?从图上看,东亚地区的丹人基因分布是明显偏向西南-西藏地区的。而高频区内的采样只有两个地点。这能说明什么问题吗?
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46# baiyueren 这两个图中的东亚人丹人基因比例比很多相对生产方式更落后的族群还要高,例如东南亚,北极,美洲
47# lll
我觉得吧,你最好不要搞“东亚人、汉族”之类模糊表述。还是把那两个高频地点的数据找出来比较有说服力。
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32# hercules 我觉得这张图对四大人种的分化关系的表示整体还是比较合理的
lll 发表于 2017-12-29 22:08
这张图不错,比俺上面做的图精细多了~
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
田园洞古人的形成大致上可参照下图:
田园洞-形成图-vivi2017.png
2017-12-30 00:47
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
田园洞古人的形成大致上可参照下图:
54585
imvivi001 发表于 2017-12-30 00:47
田园洞人的血统无疑是复杂的,但我认为并不是你所画的那样。
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51# 豢龙氏
愿闻其详~~
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51# 豢龙氏
愿闻其详~~
imvivi001 发表于 2017-12-30 12:59
一方面来说在那个时代古人类的分化虽然彼此之间的距离可能并没有现代大,但支系的情况同样是复杂的。包括了许多已经消失的未知支系。另一方面,现代族群的形成同样也是复杂的,现代单一的族群可能也是由多个层次的混合形成的。用现代人群来描述古代人群是十分困难的。
再者,我举一个例子,现代的“东亚”成分之所以是东亚成分,是因为他们来到了东亚,所以是东亚成分。而非,因为他们是东亚成分,所以来到了东亚。
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53# 豢龙氏
    你要表达的,和我在上面表述的有矛盾吗? 我上面哪里以现代人群去描述或构建古人了?
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
53# 豢龙氏
    你要表达的,和我在上面表述的有矛盾吗? 我上面哪里以现代人群去描述或构建古人了?
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
…再者,我举一个例子,现代的“东亚”成分之所以是东亚成分,是因为他们来到了东亚,所以是东亚成分。而非,因为他们是东亚成分,所以来到了东亚。
豢龙氏 发表于 2017-12-30 14:47
哦,恐怕地理环境与dna成分之间也是存在关联性的,不妨称之为DNA的地理印记。当然,这个形成过程比较复杂,同时也未必完全是一一对应的关系。
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本帖最后由 baiyueren 于 2017-12-31 13:47 编辑
现代的“东亚”成分之所以是东亚成分,是因为他们来到了东亚,所以是东亚成分。而非,因为他们是东亚成分,所以来到了东亚。
豢龙氏 发表于 2017-12-30 14:47
同意。不过我认为更准确的表述是:无论史前的欧亚祖先人群还是类巴布亚祖先人群,当他们的一些分支来到东亚后,都会各自独立地产生一些与东亚气候环境和生活方式相适应的常染变异,(正如现代人和尼人迁徙到西欧亚后都独立产生了各自不同的浅肤色的变异)。当东亚这两支古人群的后代混血并演化为现代东亚-东南亚人后,他们各自不同的对东亚气候环境和生活方式的适应性特征,最后都会被归为所谓的“东欧亚成分”。所以常染上的东欧亚成分可以不只来自一支而是所有的亲本人群,但其必然只与东亚及其附近地区的气候环境与生活方式相关联。
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mtDNA:B4d1(源自浙北慈溪)
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39# baiyueren 巴布亚人常染中有近6%的丹人成分和4%左右的尼人成分,却没有你所说的新亚洲成分,如果有生产方式和经济形态落后的族群常染就会被自然选择而消失的情况,那不是说明新亚洲的生产方式和经济形态比尼人、丹人还差?
本帖最后由 baiyueren 于 2017-12-31 23:55 编辑
39# baiyueren 巴布亚人常染中有近6%的丹人成分和4%左右的尼人成分,却没有你所说的新亚洲成分,如果有生产方式和经济形态落后的族群常染就会被自然选择而消失的情况,那不是说明新亚洲的生产方式和经济形态比尼人、 ...
lll 发表于 2017-12-31 23:19
巴布亚人再落后也没有在用旧石器吧?
我说的“新亚洲”是指进入东亚并进化出EDAR370a的那支古东欧亚人群,和巴布亚人早在3万多年前就没有了血缘联系。
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59# baiyueren 那y染色体K下游的单倍群和线粒体R下游的单倍群都不能代表新亚洲了,因为巴布亚人y染色体K、M占绝大多数,线粒体B、P占一半以上
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