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谈Nordic人种

本帖最后由 lindberg 于 2018-3-19 14:10 编辑

在欧洲的人种方面,很多著名的人类学家做了大量工作,进行了各种分类,出了很多著作,光《欧洲的种族》就写了好几本,由不同的作者写的,其中Coon的比较有名。

这些分类和著作,都是建立在很多考古学家和人类学家的工作的基础上的。

有些比较有名的著作成书较早,后世的考古资料和科学成果并没有得到运用,但仍然是非常有意义的。

对于欧罗巴人种的分类,见仁见智,McCulloch的分类最合吾意。

Nordic人种,有狭义的和广义的之说。

狭义的就两种:

(1)Hallstatt类型或者叫Österdal类型,是在青铜时代晚期的Hallstatt文化发现的体型瘦高的长颅人种,但这种叫法后来看其实并不准确,因为在Hallstatt文化这种人种并不是主流类型,在后来的岁月里,挪威的新石器时代的Österdal峡谷发现了绳纹器战斧文化的类似人种,而且是绳纹器战斧文化的主流,所以该类型叫Österdal类型更加合适,当然也可以叫战斧类型。

(2)Keltic类型,铁器时代的瑞士La tene文化发现的人种,La tene文化被认为是凯尔特人的原始文化,这个命名其实也不是很准确,在La tene文化这种人也不是主流类型,后来人们发现,铜石时代末期和青铜时代早期,欧洲的多瑙河谷考古综合体衰落,新的用战斧、马匹和钟形烧杯殉葬的人群流入,这些人有着与La tene文化瘦高人种类似的体质人类学特征,因此,为了和新石器多瑙河文化综合体的古多瑙河类型,以及后来的新多瑙河类型区分,可以叫做多瑙河类型

狭义的Nordic人种又被称为印欧人种

至于广义的Nordic人种,除了印欧人种,还包括:

1. 两种旧石器时代遗存类型:(1)Borreby类型(2)Brünn类型

2. 狭义Nordic和上面二者的混合类型,如Anglo-Saxon、Trønder、Dalofalid等

以上1、2和印欧人种(或者狭义Nordic)被认为是广义Nordic人种的核心部分,而核心部分和其他欧罗巴人种的混合或者过渡类型,被认为是广义Nordic人种的边缘类型,如诺里库姆类型、新多瑙河类型、东波罗地海类型等等。

对于印欧人种或者狭义Nordic人种,人类学家有过一个认识过程,《欧洲的种族》作者Coon认为Nordic就是两种浅色素化的地中海人种--绳纹人种(Corded)和古多瑙河类型的混合。前者在铜石末期出现在乌克兰(来源不明),后者在多瑙河谷创造了一系列新石器时代和铜石时代的文化。

但随着考古和科学的发展,第三个成分被加了进来,McCulloch认为该人群在冰盛期躲避在巴尔干或者黑海北岸的避难所,冰后期由于海侵,向北方、西方和东方扩散,从体质上看,他们是一种东欧的克罗马农人种,也叫原始欧洲类型,他们可能是印欧人种中最重要的成分。

McCulloch认为,印欧人种的两种类型中,Hallstatt类型绳纹人种的成分多,而Keltic类型则古多瑙河人种的成分多。
Corded人种,于铜石时代出现在乌克兰第聂伯河流域,是Sredny Stog文化一期的主要创造者,并随后出现在巴尔干。

他们在巴尔干的活动,可参考论坛此贴
一篇被欧洲人严重低估的考古报告
http://ranhaer.com/thread-35300-1-1.html
本帖最后由 lindberg 于 2018-3-17 12:10 编辑

小亚农业人群在进军欧洲的过程中,当出现在巴尔干以北时,由于各种原因,与欧洲中石器(新石器)狩猎采集者人群发生了融合,并沿多瑙河谷和支流向中欧传播,创造了一系列文化,如LBK、STK、Baden、Rossen等等,当然还有著名的库库特尼-特里波耶考古文化体系

这些混合人种,古多瑙河类型,有着比较瘦高的体型,和绳纹人种比较相似。

这种融合,在Ma老师的这篇论文有过论述
The Genomic History of Southeastern Europe
http://ranhaer.com/viewthread.php?tid=35186
http://www.ranhaer.com/thread-37514-1-1.html 这个是不是Nordic人种?
本帖最后由 lindberg 于 2018-3-17 19:40 编辑

东欧的克罗马农人种,其实内部之间也是差异不小,有的保留了很多欧洲旧石器典型人种的特点,有的则具备更多现代人种的特点,但还是具备长头宽脸身材比较粗壮高大的共同特点。
他们很可能和LGM期间的Epigravettian(后格拉维特)文化相关,受冰后期黑海海侵,这些人很可能从黑海北岸地区向周围的高地迁徙,比如说,巴尔干、高加索(?)、乌克兰俄罗斯南部丘陵地带,在旧石器后期末段和中石器时期,有几个地点可能与他们相关:

(1)克里米亚的中石器遗址,人种特征比较原始,身材很高
(2)巴尔干边缘地带铁门水电站附近的中石器和新石器早期遗址,人种特征比较原始,但有的有现代特征,从《The Genomic History of Southeastern Europe》一文看,Y-SNP大部分是I和R,I以I2为主,R以R1b为主,常染成分上WHG为主,有一定的EHG
(3)乌克兰第聂伯河附近的中石器和新石器早期遗址,人种特征显示了两种来源人种的混合,一种是比较原始,一种是来自北方的森林人种,特征较现代,从《The Genomic History of Southeastern Europe》一文看,Y染与(2)类似,常染成分上EHG和WHG都有,EHG占优
(4)拉脱维亚中新石器时代的Zvejnieki遗址,人种特征和(3)类似,从《The Genomic History of Southeastern Europe》一文看,Y染也与(2)类似,不过R大都是R1b-P297分支下的,常染成分上EHG和WHG都有,中石器时代WHG占优,但往后则是EHG绝对优势
(5)俄罗斯东北的Onega湖和Ladoga湖附近的一些中新石器时代遗址、伏尔加上游和中游的一些中新石器文化遗址,Y染有R1b(伏尔加中游Samara的狩猎采集者是P297),也有R1a,也有I,甚至还有1例J,常染上都是EHG

这些东欧地区的中石器和新石器时代的狩猎采集者,应该都是更早时期从东方迁徙到东欧的狩猎采集者和从西欧迁徙到东欧的狩猎采集者的混合。
下图是中石器时代东北欧的考古文化区域
a 6.jpg
2018-3-17 18:19


1,2,3,4都和旧石器晚期末段起源于中欧的Swiderian文化相关,被称为Post-Swiderian,其中:

3是kunda文化,和5楼的(4)相关;

而2和4则和5楼的(5)相关。
本帖最后由 lindberg 于 2018-3-17 21:39 编辑

下面是在属于6楼的图中的2区域与4区域交界处的Peschanitsa中石器遗址出土的遗骨复原图。该人年龄大概45~55之间,处于约1万年前(9890+/-120 BP)的中石器时代,身材很高(据说有180~185cm,甚至185以上),长头型,前额中等宽度,脸部较宽,颧骨突出,鼻梁窄而高(微有弓背),中眶型。注:下面复原图来自不同的人。


proto04.JPG
2018-3-17 18:36


proto05.JPG
2018-3-17 18:36


proto06.JPG
2018-3-17 18:36


proto07.JPG
2018-3-17 18:36


proto08.JPG
2018-3-17 18:36


proto09.JPG
2018-3-17 18:36
本帖最后由 lindberg 于 2018-3-17 22:09 编辑

在同属2区域的Popovo一处中石器遗址,在本坛有过相关贴子引用过这个考古资料
Nature Communications:The genetic prehistory of the Baltic Sea region
http://www.ranhaer.com/viewthread.php?tid=37640&highlight=baltic

这个人和7楼的有些相似,但7楼身材比较瘦高,Popovo的更宽壮。

注:下面复原图来自不同的人。

下面是遗骨复原图
proto1.JPG
2018-3-17 18:52

proto2.JPG
2018-3-17 18:52
http://www.ranhaer.com/thread-37514-1-1.html 这个是不是Nordic人种?
argentina 发表于 2018-3-17 17:38
应该是一种边缘类型吧,不过也有可能是阿尔卑斯人种。
本帖最后由 lindberg 于 2018-3-17 20:10 编辑

伏尔加河上游和俄罗斯西北湖区的这些人种,也被人称为Proto-nordid,作为狭义Nordic的一个类型,但McCulloch认为已经不存在什么纯种的Proto-nordid,也没必要划分过细,他认为狭义Nordic就是北方和西方两个分支,都是三种原始成分(东欧中石器猎人、绳纹人种和古多瑙河人种)的不同比例的混合。

不过据多年以来专家们对绳纹器文化CWC的考古学和基因学上的研究,是支持McCulloch的观点的
本帖最后由 lindberg 于 2018-3-17 20:11 编辑

其实从东方审美角度看,Nordic人种里,核心类型并不漂亮(当然,在核心类型里,狭义Nordic还是颜值最高的,其他大多糙宽壮),倒是很多边缘类型更符合大众审美,比如说
坛内有个别老会员,知识水平长年停滞散乱、缺乏更新整理。 有一贴,甚至错误将斯拉夫混凯尔特型当成Nordic型。
  
我不喜欢惟书、惟网。读万卷不如行万里,百闻不如一见。 余以为,如下这些才是正确Nordic型
— —

捷克布尔诺市郊,高速路边油站麦当劳休息绑鞋带的小萝莉
Vietschlinger 发表于 2018-2-20 01:01
这个有着啤酒色金发的瓜子脸小美人,很像是分布在奥地利、巴尔干西北和捷克西部的诺里库姆类型
本帖最后由 lindberg 于 2018-3-18 00:41 编辑

7楼的长相比较各色,很多人类学家认为他和东欧其他古人长得不一样。

俄罗斯研究者使用PCA对多个地区的颅骨进行了分析,发现还是和乌克兰第聂伯河、俄罗斯西北湖区的一些非常接近,另外和丹麦和法国的两例也较为接近。

令人意外的是,和莱万特地区Natufian文化的一个特异类型非常接近,和北非中石器时代Afalou-Bou-Rhummel遗址的一些类型也非常接近。
...
Keltic类型,铁器时代的瑞士La tene文化发现的人种,La tene文化被认为是凯尔特人的原始文化,这个命名其实也不是很准确,在La tene文化这种人也不是主流类型,后来人们发现,铜石时代末期和青铜时代早期,欧洲的多瑙河谷考古综合体衰落,新的用战斧、马匹和钟形烧杯殉葬的人群流入。...
lindberg 发表于 2018-3-16 16:49
.

     请问上面加黑加粗的这段话是哪个考古学家说的?
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
...
McCulloch认为,印欧人种的两种类型中,Hallstatt类型绳纹人种的成分多,而Keltic类型则古多瑙河人种的成分多。
lindberg 发表于 2018-3-16 16:49
我觉得原始IE人群不止这两种类型,当然,这两种的确极有可能是早期最主要的两种~
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
下面是在属于6楼的图中的2区域与4区域交界处的Peschanitsa中石器遗址出土的遗骨复原图。该人年龄大概45~55之间,处于约1万年前(9890+/-120 BP)的中石器时代, ...

lindberg 发表于 2018-3-17 18:36
很像某一类”美洲土著“,估计是某一种ANE的后代~~
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
7楼的长相比较各色,很多人类学家认为他和东欧其他古人长得不一样。

俄罗斯研究者使用PCA对多个地区的颅骨进行了分析,发现还是和乌克兰第聂伯河、俄罗斯西北湖区的一些非常接近,另外和丹麦和法国的两例也较为接近。

令人意外的是,和莱万特地区Natufian文化的一个特异类型非常接近,和北非中石器时代Afalou-Bou-Rhummel遗址的一些类型也非常接近。
lindberg 发表于 2018-3-17 22:23
我的看法,高加索大人种的形成应该是2万年BP之后,也即LGM结束之后各路人马的开始混合。早期以西亚中东古人成分为主,后期西欧成分逐渐加大,而Nordic类型成分的爆发,主要是铜石之后的BB人群与CWC人群的贡献,但是Nordic真正成为现在高加索大人种的主要成分,主要还是得益于罗马末期之后日耳曼人长达一千多年至今的超级大爆发~
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
我的看法,高加索大人种的形成应该是2万年BP之后,也即LGM结束之后各路人马的开始混合。早期以西亚中东古人成分为主,后期西欧成分逐渐加大,而Nordic类型成分的爆发,主要是铜石之后的BB人群与CWC人群的贡献,但是 ...
imvivi001 发表于 2018-3-18 13:35
Nordic主要成分未必啊,现在似乎泛阿尔卑斯类更强,不过这是另外的故事了。
  很像某一类”美洲土著“,估计是某一种ANE的后代~~
imvivi001 发表于 2018-3-18 13:29
我也是这么想的,很多东欧猎人的差异,也许就是ANE比例不同。
我觉得原始IE人群不止这两种类型,当然,这两种的确极有可能是早期最主要的两种~
imvivi001 发表于 2018-3-18 13:16
有的划分出很多,不过我觉得没必要过细。
17# lindberg
Nordic与泛阿尔卑斯都算是吧,现在初步估测,与Nordic密切相关的EHG以及SHG成分在现代欧洲人中至少占到一半左右
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
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