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关于古代DNA数据,很多人觉得有人为的隐瞒。真相是,我给大家举个例子

论坛上经常看到有人说,曹操墓DNA没有发表,一定测出来是XX类型不敢发表!刘贺DNA没有发表,一定是测出来XX类型不敢发表!殷墟那么多遗骨,DNA没有发表,一定是测出来是XX类型不敢发表!
在这些人看来,测古代DNA就和今天测个血型一样简单。
我举一个实际的例子,可以看看测古代DNA是否那么简单。
吉林后套木噶六期遗址,遗址气候严寒,人骨完整,保存状态极佳,这种情况下能够提取多少有效的aDNA呢?

人骨104
其中,能够成功提取了DNA的只有20份(成功率19.23%
其中,所提取DNA能够分辨性别的16份(成功率15.38%
其中,所提取DNA能够分析母系mtDNA10份(成功率9.62%
其中,所提取DNA能够分析Y染色体的0份(成功率0%

后套木噶这么严寒和基本干燥的气候下都这么低的成功提取比例,其他潮湿环境下的人骨,成功率只会更低,尤其难度最大的就是Y染色体。

如果成功提取分析了,现在这个状态,如果不发表了来邀名取利,纯属愚蠢。当然,如果写的水平太差,或者相似研究对象已经重复发表,发不出了就是另说的了。

不会存在测成功了人为不想发表的,不要瞎想。
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评分次数

是不是有一些就算测出来,也要排队等论文发表才能公布
2# 大凌河
现在全世界的学术界都在渴望中国的古DNA检测结果,不会是排队的因素
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
还有就是先测出初步结果,为毕业或者基金先发文章,但课题仍在继续,仍在深度测序,但不一定发文章了,让有些人认为是故意隐瞒。
O3a3c* (M134+, M117-)
本帖最后由 kongshibei 于 2018-3-30 17:45 编辑

1# 隔壁老王

1,之前河南那边不让测曹操墓。
2,前几次提取的是刘贺的全基因组而不是Y,不成功。
3,殷墟的Y没有提取成功,线粒体的提取都很困难。
曾雯的原话:“您好!感谢您关注殷墟 DNA 的研究工作。这些工作是我在吉大研究生学习期间进行的,很遗憾当时并没有获得 Y染色体的数据。当时这批样本可能是被地下水浸泡过,连线粒体数据的获得都非常艰难。希望以后能再跟安阳工作站合作进行新的研究。
中华源流探寻QQ群:493631709。
分子人类学基客联盟QQ群:463619584。
2# 大凌河

今年可能会有一些重磅论文发表。
中华源流探寻QQ群:493631709。
分子人类学基客联盟QQ群:463619584。
3# imvivi001

古DNA样本不少,但具备高精度测序技术的机构不多,还是要排队的。
中华源流探寻QQ群:493631709。
分子人类学基客联盟QQ群:463619584。
说这些的人挺傻的,不管怎么说现在中国人数最多的都是NO, 测出来如果有些不利于NO的结果的网上一煽动,倒霉的最后还是边缘人群比如D比如C。中国历史上又不是没有暴民屠杀所谓的‘异族’的传统。尤其网上这帮开口‘皇汉’闭口‘支那’的人,这些小道理都不明白吗? 中国秋后算账的历史长着呢,有些人还瞎起哄,现代分子人类学技术发展这么快,很快可能5块,10块的基因检测技术就来到了,到时候大量普通民众对分子人类学都了解了,随便一个事件都可能演变成暴力。毕竟血缘关系可比宗教民主这类思想强大太多了
Truth or Happiness Never Both
还是国内的古DNA检测机构水平有限吧?复旦的不好说,吉大的,跟付巧妹原来学习的马普所比应该差距不小。马普所连几万年前的DNA都能搞好,还是技术问题吧。
国内的,就看付巧妹搞的这个中科院的实验室怎么样了。
DNA提取者的技术水平也是一个关键因素
F845单倍群: 308391666
C-M130交流群:542136235
说这些的人挺傻的,不管怎么说现在中国人数最多的都是NO, 测出来如果有些不利于NO的结果的网上一煽动,倒霉的最后还是边缘人群比如D比如C。中国历史上又不是没有暴民屠杀所谓的‘异族’的传统。尤其网上这帮开口‘皇 ...
skyyrie 发表于 2018-3-30 18:12
这话说的!烽烟起时,先问问对方的Y?退一步讲,族群相对时,先问对方的Y再轮家伙?这个世界上有几个族群是单一的Y?D、C在中国的比例我不知道,但是我这个皇汉对自己的Y是C抱有自信!
这话说的!烽烟起时,先问问对方的Y?退一步讲,族群相对时,先问对方的Y再轮家伙?这个世界上有几个族群是单一的Y?D、C在中国的比例我不知道,但是我这个皇汉对自己的Y是C抱有自信!
W7167N 发表于 2018-4-2 11:34
贴标签是人类的一种本能,说实话单倍群这种标签比很多什么主义宗教民族强太多了,所以实际上如果大量廉价的单倍群测序如果出来可能会对整个社会有很大的影响,至于是好使坏就不得而知了,也许会有单倍群纳粹思想。
Truth or Happiness Never Both
本帖最后由 W7167N 于 2018-4-2 12:00 编辑
贴标签是人类的一种本能,说实话单倍群这种标签比很多什么主义宗教民族强太多了,所以实际上如果大量廉价的单倍群测序如果出来可能会对整个社会有很大的影响,至于是好使坏就不得而知了,也许会有单倍群纳粹思想 ...
skyyrie 发表于 2018-4-2 11:45
这应该是多虑,早就混均了!比如我所认识的人中,只有两个测了Y,我的是C3南;另一个是我的后辈亲戚,不是一个姓,他测出的是O3-F444,他的帖子就在本论坛的“姓氏家族谱系DNA测试”区。
本帖最后由 Peruvian 于 2018-4-2 12:01 编辑

父系确实很重要  不过文化认同和常染色体也很重要

从论坛部分少数民族网友的表现看,民族(文化) 认同要远甚于父系认同啊!   

如果黑非洲某部落与自己是同父系类型,大家还愿意认这门亲么

古DNA检测,技术也很关键。

气候湿热的东南亚况且除了很多成果,中国目前的进展确实落后了呀。
本帖最后由 癯鹤 于 2018-4-3 10:26 编辑

有钱的不出钱,有力的不出力,有骨头的不给骨头,有技术的被供在庙堂里,呜呼!猴年马月能见到中国可信的的古DNA结果——已然四面楚歌喽(哦,还不能算四面楚歌,网开一面,东面虽然偏东北有俄罗斯的数据,但是朝鲜、韩国、日本做的也不咋地,最尊敬祖先文化的大东亚在科技考古方面如此乏力,真是让人沮丧。做科研的再不努力,求真务实,可别让人家天网恢恢,为渊驱鱼,赶下太平洋呀)!!@@!
http://blog.sina.com.cn/aganmu;安德(嗨,前一个无辜被封):
http://blog.sina.com.cn/kilarler
本帖最后由 癯鹤 于 2018-4-12 13:19 编辑

说到阴谋论,据说有个什么蜥蜴人的无稽之谈(以往不屑,今天为了引带下面这则科技新闻,百度了下,没有看到啥是人类社会的蜥蜴人)。话说,仓颉是不是下面这种古老型蜥蜴变身而来?

5000万年前的蜥蜴Saniwa ensidens拥有4只眼睛



来源: 神秘的地球
  • 时间:2018年4月05日 11:01









5000万年前的蜥蜴Saniwa ensidens拥有4只眼睛


(神秘的地球uux.cn报道)据cnBeta:外媒BGR报道,根据耶鲁大学科学家的一份新报告,一只生活在近5000万年前的古代蜥蜴总共拥有4只眼睛。这篇发表在《当代生物学》杂志上的论文描述了这种叫做Saniwa ensidens的四眼生物,其另外两只眼睛位于头顶。


这项发现更令人惊叹的地方在于,其不是源于一种新发现的化石,而是源自对十九世纪七十年代发现的化石碎片的分析。科学家利用CT扫描发现了额外的眼睛,并且了解了它们如何形成的大量信息。这只蜥蜴的第三只眼睛和第四只眼睛是位于其头顶,可能用于检测光线的变化等。


研究作者Krister Smith 解释称:“通过发现一只四眼蜥蜴(其中松果腺和其旁边的器官在头顶形成了一只眼睛),我们可以证明这种蜥蜴的第三只眼睛确实与其他脊椎动物的第三只眼睛不同。它们可以感知光线并在内分泌系统中发挥作用。然而,松果腺赋予的一些能力确实非常奇特。例如,一些较低级的脊椎动物可以用第三只眼检测光线的偏振,并用它来在地理上定位自己。”

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1# 隔壁老王
同问下面这个问题,有没哪只牛头(牛人、头儿)接梗?

摘要这样说:
The 37 individuals sampled in this study have been discovered in middle to small size burials, and therefore constitute a representative sample to study Yinxu commoners’ society. Mitochondrial DNA analysis showed that the Yinxu population included the haplogroups D, G, A, C, Z, M10, M*, B, F and N9a. According to the analysis of molecular variance, the distribution frequency and the rare published data, the Yinxu population shows a closest genetic affinity with the populations of Dadianzi and Zhukaigou early Bronze Age sites (Inner Mongolia), but a more distant relation to the historical period populations. The Yinxu population is also very similar to the modern northern Han Chinese.

The archaeological and anthropological evidence show that the society of Yinxu was composed of individuals coming from various regions. The comparison of the genetic traits of Yinxu population to the modern northern Han Chinese population shows that Yinxu population significantly contributed to the formation of the matrilineal genetic heritage of the modern northern Han Chinese population. The Y-chromosome DNA research is still ongoing, and will provide more genetic information of Yinxu residents soon.

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当年信誓旦旦说很快就有y检测结果,现在快过去5年了,y检测结果还没有出来,俺现在都开始相信'阴谋论'了,呵呵
imvivi001 发表于 2018-4-26 10:35
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阴谋不如阳谋好!对于某些强征强拆强买强卖,把活人都能当货物的地方,还有谈这些伦理的必要?而这种地方,也必然使阴谋盛行的地方。呜呼!


研究古代先人遗骸需怀有敬意且符合伦理



来源: 神秘的地球
  • 时间:2018年4月27日 10:12







研究古代先人遗骸需怀有敬意且符合伦理


(神秘的地球uux.cn报道)据EurekAlert!:在本期的《政策论坛》文章中,Jessica Bardill等人强调,科学家们在研究先人遗骸时需要与土著居民商议。他们指出,尽管古基因组学为现代人了解过去所提供的宝贵线索日益增多,然而,有关这一科学的伦理学原则和实践还没有相应跟上。


古基因组学研究的结果会对土著人口造成巨大冲击,例如,它们会对土著社群在条约、遣返、领地等权利要求或其它法律案例造成破坏或令其复杂化。古基因组学说明还可能曲解或否认土著社群的历史,因而可能对社群或个人身份认同造成伤害。作者指出,然而,对古基因组学研究而言,能用来帮助研究人员确定符合伦理最佳做法的法律架构与道德指南非常少。


在美国,只有活人才在法律上被视作“人类”,先祖遗骸则在法律和科学上被定为“文物”。Bardill等建议,先祖遗骸不该被当作“文物”,而应被视做在研究中需对其怀有敬意的人类相关物。他们说,由于逝者已无法表示同意,因此应该向当代的土著社群进行咨询。作者讲述了他们在加拿大的一些经历,他们在那里为了确保古基因组学研究符合伦理且互惠互利,他们在采集先人样本进行分析之前先签订了一个协议,后者概述了研究人员与土著社群对研究的期望。


作者为研究人员提出了在进行古基因组学研究时应考虑的7个指导性问题;他们指出,与土著社群接触、培养土著研究者的能力最终会带来更为健全的且符合伦理的研究。

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