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首先,我觉得 把并不相邻 甚至相隔几十公里的县给撤县设区 就是作弊,不带这么玩儿的,再一个,延边作为少数民族自治州,没有撤县设区的权利, 我不知道当初为什么这么设置的,现在来看,真的很“掉价” 凭什么别的 ...
红山人 发表于 2018-4-26 10:44
名不正则言不顺,言不顺则事不成,……,改成区,也不能叫自治区,呵呵,连自治县的权利都没喽!改名有时候是牵动大局的问题(比如香港特区,我就觉得名字怪怪的),弄搞不好了到时候手足无措咋办?联系到许多地方无厘头地改名,更是嗤之以鼻,以后什么地方或谁谁要改名,请联系“一字千金起名社”,免得改的没头没脑,坏了名头!
http://blog.sina.com.cn/aganmu;安德(嗨,前一个无辜被封):
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不是我狭隘,真的 很多网民其实都是被一些网络宣传给蒙蔽了  少数民族地区(我不知道新疆怎么样)总之延边的话,作为延边人,我还是觉得政府方面其实是不公平的, 不是说高考加那几分 就是少数民族优待,你要真优待我 ...
红山人 发表于 2018-4-26 11:09
少民地区的发展,其实对于汉族来说确实挺矛盾。给少民的优惠政策,肯定是比汉族要好的,同样的机会,很多就被少民争取了,但是有些权利,真是不能给少民太多,毕竟美国人说“美国第一”,俄罗斯人说“俄罗斯人第一”,这个弱肉强食的世界,连这俩霸主都不敢丧权辱国,何况我们这个近代以来积贫积弱到现在还站不稳跟脚的第三世界一流大国呢?
对少民地区关注不够,其实倒还更能保留些传统文化。看看广大地区的大跃进,强征强拆,汉人在变成摩登公民的同时,其实也是洗化了!
少民地区发展得太强势,谁也怕离心离德(别说少民,就是看看港澳台,就可以知道了),如果政局不稳,发生XXX,这种事儿近现代史又不是少。到时候又是剑拔弩张炮火硝烟的,像中东那样,估计大家谁也不愿见到。话糙理不糙,望理解!不能因为疣猪鼓动了什么民族主义自由主义国际主义全球化啥的,我们就在大是大非上犯糊涂。糊涂了底线,一时落个个人好名,给后世带来麻烦,也是不会被历史高歌的。
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本帖最后由 红山人 于 2018-4-26 11:47 编辑

其实你们外地人不太明白当地的情况  你们知道延边到通化的高速什么时候才开通的么(G11鹤大高速 敦化到通化段) 2016年10月27日    就是这么晚, 为什么这条高速迟迟不建设  因为不能让朝鲜族链接起来   佳木斯 鸡西,牡丹江 延边 白山 通化 丹东  这几个城市 是朝鲜族最多的区域   这些区域一直贯穿不下  我爸在我小时候是开货车的  从延吉要跑绕山公路 八个小时才能到牡丹江   有一次我们从北京回延吉 我在车里就问爸爸 我说 你为什么每次去沈阳都是绕到长春过去,我看地图 从和龙到通化 然后从通化去沈阳不是近多了?  他怎么说,他说 和龙到通化那路他年轻时走过 非常不好走 没有高速  花费时间很长 再也不走了


现在的鹤大高速 也是从牡丹江连接敦化,再从敦化连接白山市和通化市  这不扯淡呢么?  延边的首府和经济中心是延吉,为什么牡丹江不直接通延吉,再从延吉南下和龙,和龙连接白山通化?

不还是因为敦化48万人只有2万朝鲜族,是个典型的安插在延边朝鲜族自治州内的 汉族城市,所以紧着他们出行方便么?    这样我们“旧延边朝鲜族自治区” 也就是伪间岛省人民 就只能先向西开至少140公里的 高速  然后再往南去到通化 丹东
本帖最后由 红山人 于 2018-4-26 11:51 编辑


如果当初高速是这么建的话  沿途的 汪清 延吉 图们 龙井 和龙  甚至珲春和安图县人都收益了 都方便出行了,但偏偏绕最西北侧的敦化  就他们方便了 别人全部不方便 从珲春到敦化多远知道么 230公里啊
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但西藏的南亚成份几乎没有,多的是类似法国的欧洲成份。
剪径者 发表于 2018-4-26 10:41
感觉很奇怪,新疆那边过来的,回纥人融入的?
Until you make the unconscious conscious, it will direct your life and you will call it fate.
少民地区的发展,其实对于汉族来说确实挺矛盾。给少民的优惠政策,肯定是比汉族要好的,同样的机会,很多就被少民争取了,但是有些权利,真是不能给少民太多,毕竟美国人说“美国第一”,俄罗斯人说“俄罗斯人第 ...
癯鹤 发表于 2018-4-26 11:30
我不知道真正想造反的少民能占多大比例,但就我自己包括我身边所接触到的朝鲜族 其实一个分裂分子都没有,我在论坛被很多人歪曲误解 那只是因为我总是争取“我们朝鲜族”的利益和权益

什么是中国朝鲜族的利益,那就是我们应该有学习本民族历史 以及维护本民族历史文化的权益, 我们中国朝鲜族应该拥有争取民族内部利益最大化的权益

就这第二条 就是我下面说的,我们朝鲜族既然更愿意族群内群居而活  并没有像某些汉化少民那样 那么彻底的和汉族融合, 那就应该让我们之间交通更为方便  但实际上 直到今天 我们东北各个朝鲜族相对集中的城市之间 并没有一个直通的高速路贯通,甚至都没有高铁。  这站在我们自身的立场上 就是一种利益的受损, 不要总把这种东西看做是一种 抱团心里和搞分裂,  南方人每个地区 每个城市甚至不同的县 都有独立的文化 方言 习俗  他们也很看重自身群体所独具的文化因子  这不是搞分裂   朝鲜族的这种诉求 也仅仅如此
东北大环境在那里呢,经济不好,修路谁拿钱啊
修完了什么时候回本钱,比如你是市长,你干几年就下去了,你会把仅有的经费去建公路,
而且要等到你下任的时候才能收到钱,这部等于把钱用来给别人做政绩吗
比一般的地级市小   比如不允许撤县改区  而且自治州首府无论市区规模如何 都只是县级市待遇(比如延吉就是县级市)  此外自治州因为普遍都设立在山区(少数民族聚集区)所以交通方面 永远是全省最晚开发(比如延边 ...
红山人 发表于 2018-4-26 10:57
自治州的法律上的地位和权力都高于地级市,应该没有疑问吧。
自治州不是不允许撤县改区,而是宪法中规定了直辖市和较大的市分为区、县。自治州分为县、自治县、市。要改区需要修宪。
山不走到我这里来,我就到它那里去。
而且现在好多朝鲜族学校生源越来越少,常驻人口也越来越少,民族区域,只能是越来越小了,逐步撤销,民族政策也是越来越严,不单是朝鲜族,其他的也一样。
自治州的法律上的地位和权力都高于地级市,应该没有疑问吧。
自治州不是不允许撤县改区,而是宪法中规定了直辖市和较大的市分为区、县。自治州分为县、自治县、市。要改区需要修宪。
剪径者 发表于 2018-4-26 12:12
宪法规定 不就是不允许么?  现在撤县改区可不仅仅是较大的地级市才搞哦  而且自治州的地位和普通地级市的等同的,但具体到内部的话  延吉市属于州内首府 是县级市  洛阳城区属于洛阳市地区的中心区域,是地级市    洛阳城区行政级别高于延吉市   这你明白了吧,延边州和洛阳市地区行政级别相等有个毛的用啊  都是虚的  具体到内部 就是故意矮你一截

我妈从八十年代就在延边体委工作 他因为90年代甲A足球联赛火爆,经常有机会去全国各地和各地的体育局官员接触  她跟我说过一句话  她说我们延边朝鲜族都是想当然,总以为朝鲜族比汉族精多了,其实最会扮猪吃老虎的就是汉族 朝鲜族在汉族面前跟个单纯的婴儿一样
50# 红山人

自治州有地方立法权,一般的地级市没有,只有较大的市才有;自治州的人事权是独立的;自治州的财权也是独立的,相当于计划单列市的地位。自治州还有其他很多地级市没有的权力。
山不走到我这里来,我就到它那里去。
而且现在好多朝鲜族学校生源越来越少,常驻人口也越来越少,民族区域,只能是越来越小了,逐步撤销,民族政策也是越来越严,不单是朝鲜族,其他的也一样。
大凌河 发表于 2018-4-26 12:14
朝鲜族生育率低和人口外流是另一个问题,我们说 再怎么慢慢减少,那也是大头仍然生活在 从鸡西到丹东的这个“边疆区域内”   

那么  这个“边疆区域”的开发建设 应该也重视起来吧  不能因为这个 “边疆区域” 朝鲜族民族特色浓郁  就 刻意的 “不重视”   当年第一任延边朝鲜族自治区区长 朱德海统治 曾向中央提议 请求延边,牡丹江 鸡西三市合并建立朝鲜族自治区 被中央驳回  并安插了敦化进来 撤区改州
50# 红山人

自治州有地方立法权,一般的地级市没有,只有较大的市才有;自治州的人事权是独立的;自治州的财权也是独立的,相当于计划单列市的地位。自治州还有其他很多地级市没有的权力。
剪径者 发表于 2018-4-26 12:27
你还是没有看懂我所说的 虚和实的问题, 我们说一句敏感的话  我国立法权是独立的么? 没有吧   一个类似计划单列市的独立财权  对中央是没有任何区别的  况且延边州也并不是真正的计划单列市,延边财政仍然不是国家管 而是归省里  只是有财政独立分配权吧

还有就是人事独立权,这个其实也是虚中之虚  是的 民族自治州会有刻意偏袒少数民族更容易的 更多的进入政府机关的那种规定   但除了首届州委书记 其余的州内一把手均由汉族担当,  下面的兵卒用再多的少民有何用? 没有权利 只是权利的执行者  


所以我说  自治州和地级市 其实是平权的
52# 红山人

朝鲜族区域连上那是100%不可能的,现在能有自治州,能继续维持就已经算是很好的结果。东北并不是只有朝鲜族,如果朝鲜族区域包括政策继续发展的话,你让满族兄弟怎么想。
52# 红山人  

朝鲜族区域连上那是100%不可能的,现在能有自治州,能继续维持就已经算是很好的结果。东北并不是只有朝鲜族,如果朝鲜族区域包括政策继续发展的话,你让满族兄弟怎么想。
大凌河 发表于 2018-4-26 12:43
不一样的 满族早在清朝中期就开始汉化, 满族也并没有集中在某一片区域内生活,满族文化融入北方汉族文化中的也很多, 满族并不会因为朝鲜族自治区的产生而又什么动摇, 你要这么说的话,维族 蒙古族 壮族 藏族 他们不也是特殊对待的群体
能保留不同民族,各有不同文化和历史,就非常好。有些小民族可能是历史上的强大民族(ket族、锡伯族、达斡尔族),没有他们,历史就会陷入迷雾(谜雾统治有话说“无边天台,愚者生存”),如果今日强势民族一定要阉割各民族历史和文化,让那些小民族何以为继?
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哎  如果高速能好好修 延吉到大连就只有900公里  延吉到沈阳600公里  延吉到牡丹江250公里    现在延吉到大连要1020公里 延吉到沈阳要720公里   延吉到牡丹江 320公里
本帖最后由 红山人 于 2018-4-26 15:15 编辑

延边2017年  GDP 927.6亿   常住人口212万   人均GDP 43754元  人均可支配收入20362元 46.54%  城镇化率 69.31%   

盘锦市2017年 GDP 1154亿  常住人口129.6万 人均GDP 89043元 人均可支配收入30829元  34.62% 城镇化率 72.5%


伪间岛省2017年 GDP 737亿  常住人口 165万  人均GDP 44666元 人均可支配收入20924元  46.85%  城镇化率 76.27% (人口中 朝鲜族75万 汉族80万 )

2017年              全国人均GDP 59660元  全国人均可支配收入25974元  43.53%  城镇化率 58.52%
http://www.lytjj.gov.cn/sitesour ... b1e12794083aba.html

洛阳2017年的数据   全年全市生产总值4343.1亿元  人居GDP为 63654元 全年居民人均可支配收入22835元 35.87%  年末常住人口682.3万人,其中城镇常住人口382.2万人,城镇化率为56.0%。



我们发现  洛阳和盘锦一样 GDP虚高 人均可支配收入占GDP比重较低


然后再看一个极端例子 http://www.tjcn.org/tjgb/12ah/35373.html


阜阳初步核算,全年实现地区生产总值(GDP)[4]1571.1亿元  常住人口800万城镇化率41.75%   全年城镇常住居民人均可支配收入27713元,农村常住居民人均可支配收入10748元,

那么  人均GDP 19639元   人均可支配收入 17831元   90.79%
本帖最后由 红山人 于 2018-4-26 16:40 编辑

我们看到四种模式的城市发展  

1  GDP虚高  人均可支配收入中等  占人均GDP比重较低  城镇化率较高 (洛阳)

2  GDP虚高  人均可支配收入较高  占人均GDP比重较低  城镇化率极高 (盘锦)

3  GDP极低  人均可支配收入偏低  占人均GDP比重超高  城镇化率较低 (阜阳)

4  GDP偏低  人均可支配收入偏低  占人均GDP比重偏高  城镇化率超高 (延边)



延边属于第四类   比第三类还要悲催 为什么 第三类至少是因为城镇化率超低 所以人均收入低 固定投资拉动鸡滴屁也低很正常, 但延边呢? 在超高的城镇化率的前提下 GDP低 人均收入低    这说明了国家对开发建设延边没有动力  属于 自生自灭的状态  


所以我所谓虚和实就在于此  如果不是延边人大量出国劳务 延边的经济将更为糟糕,虽然大家印象流里认为 延边很幸运的 西部大开发战略里也有延边,东北老工业基地阵型里也包含延边,但那只是印象流,实际的东西,投资,拉高人均收入, 这些都并没有实现, 延边的消费高 是那些出国劳务的朝鲜族在外赚取相对国内高的收入来带起的  但延边百余万汉族的收入呢? 平均值都是被他们给拉低的 可想而知 他们的收入相比较洛阳人,甚至阜阳人可能都是处在劣势的状态 ,    这仿佛是在看国家本想忽略朝鲜族的发展,但误伤了延边汉族同胞。
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