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Q系人群与陆终六姓

本帖最后由 wslgt888 于 2018-5-13 12:41 编辑

要研究Q系人群的来历,首先必须厘清匈奴人群的主要组成。《史记匈奴列传》:“匈奴呼衍氏,兰氏,其後有须卜氏,此三姓其贵种也。“《后汉书南匈奴传》:“单于姓虚连题。异姓有呼衍氏、须卜氏、丘林氏、兰氏四姓,为国中名族,常与单于婚姻。”《晋书列传六十七》:“其四姓,有呼延氏、卜氏、兰氏、乔氏。而呼延氏最贵。”

史书的记载反映出来的情况大致相同,匈奴贵族大体由三至四支族群组成。呼衍氏为其最高贵族,而呼衍氏起源于西天山之鱼儿沟,鱼儿沟所出土之考古文物是匈奴文化之典型器物。而呼衍氏之得名来自于鱼儿沟北的艾维尔沟,艾维尔沟的外围如同一片平衍之地,沿河流一直延伸至鱼儿沟附近。艾维尔沟深处的地貌则如同一个呼气的老人,呼衍实为呼之衍,是呼衍氏之名称的由来。所以《史记》说,“匈奴,其先祖夏后氏之苗裔也”,实际反映的是呼衍氏为匈奴组成之核心,故称匈奴为夏后氏之苗裔。

通过《汉书》与《后汉书》的大量记载,可以知道涿邪山为匈奴的中山,也是其族群最为汇集之所。汉代史书中记载的涿邪山出现的频次,远大于同期其他地名。而涿邪山之所在,正是匈奴兰氏族群之地域,匈奴之乔氏与丘林氏为其北邻。所以涿邪山附近之族群,为匈奴人群的主要组成部分,是具有代表性的。

涿邪山位于杭爱山与青海湖之间的古道中心位置,而远古时期的陆终六姓同样分布于杭爱山与青海湖之间。远古时期的陆终六姓族群,大体上可以认为是从南西伯利亚地区发源,沿阿尔泰山脉东麓南下的族群。陆终六姓处于一个远古人群迁徙的典型通道上,也是早期青铜文明之族群。陆终六姓族群的存在,影响了同期在阿拉善地区活动的先商人的构成。而陆终六姓在涿邪山附近的留守族群,则影响了其后的匈奴人群构成,是构成秦汉时期匈奴人群的主力支干。

根据记载,楚人先祖也出自陆终六姓族群,所以Q系遗传是可以同时在商人,楚人与匈奴人的族群中找到的。远古的陆终六姓人群,实际解释了Q系人群的由来,以及其分布与发展的情况。
曾天山
有夏虽衰,杞缯犹在。
http://blog.sina.com.cn/zengtianshan
要研究Q系人群的来历,首先必须厘清匈奴人群的主要组成。《史记匈奴列传》:“匈奴呼衍氏,兰氏,其後有须卜氏,此三姓其贵种也。“《后汉书南匈奴传》:“单于姓虚连题。异姓有呼衍氏、须卜氏、丘林氏、兰氏四姓,为 ...
…而呼衍氏之得名来自于鱼儿沟北的艾维尔沟,艾维尔沟的外围如同一片平衍之地,沿河流一直延伸至鱼儿沟附近。艾维尔沟深处的地貌则如同一个呼气的老人,呼衍实为呼之衍,是呼衍氏之名称的由来。所以《史记》说,“匈奴,其先祖夏后氏之苗裔也”,实际反映的是呼衍氏为匈奴组成之核心,故称匈奴为夏后氏之苗裔。

通过《汉书》与《后汉书》的大量记载,可以知道涿邪山为匈奴的中山,也是其族群最为汇集之所。汉代史书中记载的涿邪山出现的频次,远大于同期其他地名。而涿邪山所出之族群,正是匈奴兰氏族群之地域,而匈奴之乔氏与丘林氏为其北邻。所以涿邪山附近之族群,为匈奴人群的主要组成部分,是具有代表性的。…
wslgt888 发表于 2018-5-13 12:34
人张大口成“O”形,假如呼气,还要指示一下,那么“a”、“Q”、“q”、“P”、“p”都可能有这效果,结合发音,最像的确实是“Q”!南西伯利亚盆地,就像一个金瓯“O”碗(图瓦),Y-Q也确实可能起源于这里,曾兄所谓“沙衍”地貌,真是天地人三才感应的一个例子!本人论证“弘吉剌”与“匈奴”同源词,“《黄金史》等蒙文文献一律作Qongirat,与《蒙古源流》写法一样,因此,弘吉刺惕这个译法较符合原文的音值”。言与神同在,弘吉剌惕以Q引带衍生成词,在发音上都这么协和对应两千年后Y-Q染单倍群的名声,真是天人感应,西夷有道!抑或,这些西夷就是匈奴帝国的嫡传,所以对祖先历史了解得这么透彻?艾维尔——伊吾卢——医巫闾——埃文克,很可能是有一定同源关系的词汇。
“通过《汉书》与《后汉书》的大量记载,可以知道涿邪山为匈奴的中山,也是其族群最为汇集之所。”

涿邪山_百度百科
2016年11月1日 - 古山名。一作涿涂山。在古代高阙塞北千余里,今蒙古国境内满达勒戈壁附近一带。公元前二世纪至公元五世纪...
https://baike.baidu.com/item/涿... [url=][/url]


- 百度快照
由“涿邪”想到了“朱邪”:
沙陀_在线百科全书查询涿邪后声转为朱邪,又声转为处月。……处月部居金娑山之阳,皆沙漠碛卤地也,……即今华夏犹呼沙漠为沙陀,突厥诸部遗俗至今亦呼其碛卤为朱邪,又声转为处月...
baike.m.supfree.net/g.... [url=][/url]

- 百度快照
涿邪=涿涂,则很可能有个词“卓索图”,查了下:
经多方考证,“卓索图盟”之名源于蒙古语“召苏勒图”,意为驿站。这是因为古代的朝阳境内,曾设有军事、政事交通驿站,被称为“召苏勒图”。另外,这个地区多为少数民族长期占据,尤其是蒙古民族的喀喇沁部吐默特部等部族久居和繁衍、生息之地。
由于蒙古民族长期过着游牧生活,或为躲避战乱经常迁徙,他们暂且停歇或留守的地方,亦称为“召苏勒图”,后谐称今名。清初建盟时,盟以地名。“卓索图盟”之名,一直沿用到1947年。内蒙古自治区成立时并入昭乌达盟
(自百度百科:“卓索图盟”)

驿站,北上南下途中召集部众会集之地,挺符合曾兄所言,看来这个蒙古语是源自匈奴语的。
召苏勒图——昭苏,看来新疆这个地名也是与匈奴语“涿邪涂”同源的。继续细细分析,召,与汉语召集是同源词。苏勒图,似乎是“绥德、苏鲁锭、唆都、首尔、梭罗、扫罗、示罗”的同源词,本义都是开府建牙之地,真是塞人的古老语言词汇哩!
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《楚本纪》:“”吴回生陆终。陆终生子六人,坼剖而产焉。其长一曰昆吾;二曰参胡;三曰彭祖;四曰会人;五曰曹姓;六曰季连,琇姓,楚其後也。昆吾氏,夏之时尝为侯伯,桀之时汤灭之。彭祖氏,殷之时尝为侯伯,殷之末世灭彭祖氏。季连生附沮,附沮生穴熊。其後中微,或在中国,或在蛮夷,弗能纪其世。“

陆终六姓是远古时期非常独特的群体。因为其上古时期所处的地理位置,自杭爱山南麓延至于青海湖北岸,可以遮蔽东西方的通路。正是因为拥有这种战略地理条件,使得陆终六姓的文化彰显于上古多族之中,也成为上古时期冲突多发的重点族群。

“昆吾氏,夏之时尝为侯伯,桀之时汤灭之。“夏桀与昆吾氏在夏代末组成共同联盟。 从夏商历史记载中,可以反映出来后世匈奴族群的组成渊源,是少数夏后氏后裔所领导,而广大陆终六姓为主干的社会联盟。
曾天山
有夏虽衰,杞缯犹在。
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本帖最后由 历史的天空 于 2018-5-14 20:13 编辑

夏桀 属于“夏后氏”,夏朝最后一位国王,夏桀对应古埃及第十八王朝最后一位国王哈伦海布,但是他并不是大禹的直系后裔,也不是黄帝的支系后裔,而是旁系(Q1a*)。

陆终六子中,季年这一支迁徙到山西,后来被周文王拜为老师。灭商之后,季年后裔被封于河南丹阳。从此起步,季年后裔创造出一个楚国!
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本帖最后由 wslgt888 于 2018-5-16 09:37 编辑

陆终六姓在夏代的代表族群是昆吾氏,夏桀时期为夏伯,也被列为先秦时期的五霸之首。

《殷本纪》:‘’當是時,夏桀為虐政淫荒,而諸侯昆吾氏為亂。湯乃興師率諸侯,伊尹從湯,湯自把鉞以伐昆吾,遂伐桀。“
夏桀之时,夏后氏势力衰落得很快。而其东部的同姓诸侯则发展迅猛,夏后氏已经很难对东方的夏众进行控制。所以夏后氏依赖昆吾氏所代表的陆终六姓族群,以取得对东部夏众的控制权。所以昆吾氏所代表的陆终六姓与夏桀的联盟,在夏末时期就已经成型,是有悠久的历史渊源的,也是秦汉时期匈奴联盟的前身。

如果没有历史记忆,也没有历史逻辑,那么在这些问题上必然是不知所措的!
曾天山
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本帖最后由 历史的天空 于 2018-5-15 19:53 编辑

楼上如果看过<发现夏朝>,就会明白:1. 昆吾是古王国第四王朝第二位国王胡夫,他的陵墓即胡夫金字塔就叫“昆仑”。
2. 陆终是古王国第四王朝第一位国王斯尼夫鲁

陆终六个儿子后裔,后来先后建立第5-10几个王朝。其中第五王朝建立者名字叫“秃发”,第二位国王是“舟人”,第三位是“诸稽”,诸稽后裔乘船到达良渚,建立良渚古城。这些是明确的历史真相。

4300年前后,中东大旱,“楚失华夏”,就有一批陆终后裔迁徙到中亚,
3650年,喜克索斯人入侵埃及,作为曾经统治埃及600年的昆吾氏族群再次起兵反击,被打散后,族人四散,可能一部分再次迁入中亚和中国西北。
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陆终六姓的代表昆吾氏,在夏桀的支持下为乱于夏众,被史书广泛记载。夏桀与昆吾的目的,是要阻断东部夏众东进的势头,延续旧有的体制。

《吕氏春秋》:”汤立为天子,夏民大说,如得慈亲,朝不易位,农不去畴,商不变肆,亲邻如夏。此之谓至公,此之谓至安,此之谓至信。尽行伊尹之盟,不避旱殃,祖伊尹世世享商。”

昆吾氏在夏末的作乱,催生出了旷古未有的伟大联盟-河西走廊联盟,这便是周人所称“华夏”文明的诞生,中原青铜文明与王权,始于河西走廊联盟。

河西走廊联盟即夏商联盟,河西走廊夏众与商汤的联盟。在挫败昆吾夏桀之后,他们将穿过百泉,踏入太平,进入东方青木之野。
曾天山
有夏虽衰,杞缯犹在。
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“呼衍”可能和驹衍(居延)有关,一个月氏系的部落;

须卜疑为“鲜卑”;

真是“东胡强而月氏盛”啊
人张大口成“O”形,假如呼气,还要指示一下,那么“a”、“Q”、“q”、“P”、“p”都可能有这效果,结合发音,最像的确实是“Q”!南西伯利亚盆地,就像一个金瓯“O”碗(图瓦),Y-Q也确实可能起源于这里,曾兄 ...
癯鹤 发表于 2018-5-13 13:36
既然匈奴单于的父系既可能源自雅利安人、斯基泰人,现在很多凶悍~匈汉词汇用英语解释似乎也是顺理成章。我这人并非语言学人士,无此能力,若有心者识之,谅量能写出一本正经,洪洞国际语言学界!乌梁海,无量天尊摩诃般若波罗蜜!
“涿邪涂”,感觉就是英语“just”——暂、准,不就是驿站的意思么?集中的地方么?“justice”,允执厥中,一定要公平,才是会盟的根本呀!
高勒毛都2号墓地(Gol Mod 2)位于蒙古国中部偏西的位置,后杭爱省温都乌兰县境内。这个墓地的名称很让人迷惑,因为熟悉匈奴考古的同行很早都听说过在后杭爱省有一个高勒毛都墓地,为什么又出现了一个2号?蒙语中Gol Mod 是丛林之中的意思,在后杭爱省境内有两个小地名都叫做Gol Mod,这两个地方先后都发现了大型的匈奴贵族墓地。蒙古考古学家也是按照小地名来给墓地命名,因此较晚发现的这个墓地,也就是即将探访的地点,就在后面加上了2号来表示区别。两个都叫做高勒毛都的墓地相距150公里左右。
”(自:http://www.hnswwkgyjy.cn/NewsView.php?News_ID=555
忽然感觉,这个“毛都”(Mod)蕴含了很深的历史文化信息!
首先,从“袁陵”改名“袁林”说起,因为袁世凯称帝失败,所以用“林”代替“陵”,其实依然有陵墓之义。类似的还有“孔林”,也就是孔圣人家族的墓地。
其次,我怀疑这个地名里蒙古语的“毛都(Mod)”(蒙古语和汉语这个词同源,都是“木头”)是继承了匈奴语的“陵墓”,匈奴语陵墓可能跟印欧语系比如英语的“mound”(陵墓)是同源词,同类词还有“mourn”(哀痛)等。因为有坟丘,所以,也跟“mount”有些关系。另外因为是树围子,所以“grave”与“grove”也有关联。东欧、南西伯利亚、中国先秦两汉都流行“库尔干”(昆仑、颜那亚)类型的木椁墓(比如黄肠题凑),“林”与“陵”更有实际关联。现在咱们汉族坟地也习惯种一些树,以前田间也就坟地有片片小树林,是小动物的栖息之地(又跟精灵说什么的有关了)。话说“林胡”、“林木中的百姓”这种说法,是不是也可理解为幽都阴间的人,也就是“鬼方”呢?苏州的“木渎”古镇不知道跟古墓有没关系,另据说“河姆渡”来自“黄墓渡”,这个可能就跟陵墓有关了。类似的,彝族也有传说中的“亩独”大山,或许是因为那是祖先陵墓所在(有彝族学者考证乃反言“笃墓”是也,这更跟英语“doom”有关了,南西伯利亚有独目人,有托木河,曾经的文明中心?)。
下面这词,希望越之灵格能有个解释:
_百度百科
粤语 “木独”“木木独独”是粤语的一个词的发音,具体是那两个字还未去考证。 有的朋友向学习粤语的人解释这个词接近于“呆若木鸡”其实不然, 呆若木鸡本意比...
baike.baidu.com/
是跟木乃伊有关么?
第三,南西伯利亚又名“都播”(拓跋),英语“tomb”、“tabut”发音与之雷同,狐死必首丘,是不是说明印欧语系的大头元老最初领导阶级是从这里走出的?“tabut”与“taboo”(源自波利尼西亚语的“踏步”),也似乎是同源词,塞人岛夷文化同源的一个词汇。托木尔峰、大茂山、托巴火山、坦博拉火山、陶波火山、淘宝,火山都是汉族式圆锥坟丘样子,说明先民取的就是火山喷发那种样子的形象寓意灵魂升天呀!估计所有金字塔也是相同寓意。
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兰氏,非常可能和战国时期的襜褴或者贺兰有关;

丘林氏,可能和林胡有关,和后世鲜卑的丘穆陵应该是一回事;

以上都是典型的鄂尔多斯和河套戎狄
丘林——丘穆陵——克里姆林——果洛——枯门岭——库玛拉——昆莫——昆明——昆仑,本义也是类似黄肠题凑的木制城围子(不过是保护活人的)。取其木城高如乔木、状如山丘之义。“乔戈里”也是类似词汇,“乔”就是“高”,高丽语“沟娄”乃是栅栏城(木栅围城,其实就是汉语“窠篓”的同源词,竹木编成的篓子),蒙古语“库伦”、汉语“昆仑”也是其同源词。“格鲁吉亚”、“扎格罗斯”、“格里高利”、“乞力马扎罗”也是其同源词。可见这是很古老的词汇。塞人文化一线牵(岛夷也有这类同源词,不过是另一条线传播的了)。
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本帖最后由 wslgt888 于 2018-5-18 13:33 编辑

楼上习惯用谐音这两位,是真正伪文化的受害者。魏晋以后的人群无法解释前面的文明,根本原因是新到的人群不了解先秦的文明根源。

古文明是不能用谐音来解释的,很多看似外来的词,才是真正的原始汉语。比如说“龟兹”,看起来这是确定的音译,实际上是最早的古汉语。龟兹一名库车,库车以克孜尔石窟闻名。而“龟兹”就来自于克孜尔附近的地理。库车北边的地理是一只巨大的红色陆龟,头向西,尾向东,而巨大陆龟中的绿洲看起来如编织的丝绸,故称“兹”。

所以今天的东方人要自问一下,到底你是谁?
曾天山
有夏虽衰,杞缯犹在。
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W兄见笑了,语言文字语言文字嘛,语音也有很多奥秘欧
很多看似外来的词,才是真正的原始汉语
这句话很是赞同欧。
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