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所谓“汉受降城”样本属性问题

本帖最后由 历史的天空 于 2018-5-25 21:21 编辑

所谓“汉受降城”两个O3样本属性问题,

论文指出是匈奴人,

结果有一些人非说一定是汉人,

依据是乱葬坑中发现有弩机


这个逻辑我就看不明白了,

看照片:确实是乱葬坑,一堆白骨。里面扔进弩机,不很正常?

扔进弩机这个两个样本就是汉人?

问题还有是这个乱葬坑有很多白骨,问题是都是汉人,还是就这两个O3样本是汉人?如果就是这两个O3是汉人,又是如何分辨弩机是属于这两个汉人样本呢?

我看见有些人的语言,却看到了他们潜意思中非科学非理性的东西。
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一个03,一个02
地道战,赏嘿,地道战!利喙邪教不地道呀!把O3三个农民树成了靶子,成了东亚黄世人的典型代表,引导广大鬼子洋白劳来扫荡,真是铁杆庄稼汉里的铁杆汗碱!不过O3作为东亚土著,还是要有地道战精神,不要学利喙那么不地道地吹牛皮,还有利喙的兔子兔狲那样吹猪皮!

地道战嘿地道战
埋伏下神兵千百万
嘿埋伏下神兵千百万
千里大平原展开了游击战
村与村户与户地道连成片
侵略者他敢来
打得他魂飞胆也颤
侵略者他敢来
打得他人仰马也翻
全民皆兵
全民参战
把侵略者彻底消灭完

庄稼汉嘿庄稼汉
武装起来千千万
嘿武装起来千千万
一手拿锄头
一手拿枪杆
英勇顽强神出鬼没展开了地道战
侵略者他敢来
地上地下一齐打
侵略者他敢来
四面八方齐开战
全民皆兵
全民参战
把侵略者彻底消灭完
全民皆兵
全民参战
把侵略者彻底消灭完

地道战嘿地道战
埋伏下神兵千百万
嘿埋伏下神兵千百万
千里大平原展开了游击战
村与村户与户地道连成片
侵略者他敢来
打得他魂飞胆也颤
侵略者他敢来
打得他人仰马也翻
全民皆兵
全民参战
把侵略者彻底消灭完

试听链接:http://music.baidu.com/song/s/9806daeec20854cdbae2
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http://blog.sina.com.cn/kilarler
本帖最后由 历史的天空 于 2018-5-26 15:53 编辑

“受降城”的逻辑

看见有人说
“是匈奴人也说不通啊,而且如果是匈奴人,埋藏的是不是太草率了。”

反过来也可以说啊,如果是汉人,埋藏的是不是太草率了。

因为这是在受降城,按照常理逻辑,是控制在汉人一方,所以最正常的逻辑:

汉人把被杀死的匈奴士兵尸体随便埋到一个坑中。

否则,再问一遍:如果是汉人,埋藏的是不是太草率了?
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本帖最后由 历史的天空 于 2018-5-26 17:03 编辑

又看到一个逻辑
“2,他们的凌乱的集体坑葬形式,身上的刀伤,不像是当地人正常的墓葬,而更像是被集体杀害的俘虏士兵。”

既然是在受降城,谁俘虏谁?谁杀谁?难道受降城是匈奴人接受汉人投降?杀了汉人士兵?
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  • Yungsiyebu

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解决这个问题其实很简单,把admixture的K值跑深就解决了,土家族和华中地区汉族的K7b计算结果几乎一模一样,但K值加深,民族差别一目了然。好久没时间碰电脑,等腾出时间跑一下就知道。仅凭经验,K7b能跑出与蒙古人和同时代匈奴人相当的高加索血统成分,这就是一个大问题。
新技术方案尝试:低覆盖全基因组,最低成本深度解析父系源流,略有成效,大家一起摸索。微博@基因人王冰 QQ群:387100816。
6# Yungsiyebu
期待!

记得有几个乌孙的样本,云老师顺便也跑一下。
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2018-6-10 15:17 编辑

乱葬岗D43号一号染色体的admixture运算结果是非常北方的,介于呼伦贝尔蒙古和鄂伦春之间。其他染色体在陆续跑。

且不论数据跑出来的结果,逻辑本身就让人质疑,既然是汉受降城,汉军为什么会把自己战友抛尸乱葬岗呢?即使没有条件厚葬,怎么也不应该像对待敌人一样肆意抛尸吧?
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关于数据分析,支持云师!那几个啰啰大道道的,叨叨半天,没半点干货,还是挟洋自重,这可不如云师、无诸王、隔壁老王等等给大家展示数据分析和杰伦有意义!陨石是不是有什么私心歪带,这个看数据大家也能判断,即使一个不值得信赖的数据,因为置信度不够被取舍,但是云师能翻出来让大家看看,也比那些不给数据合着眼高寒:“没有洋大爷的认可,我们不信你的幺蛾子”的群羊要好多了,而且,谁知道群羊的洋大爷和羊倌儿有没有私心呢?
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癯鹤 发表于 2018-6-11 14:10
谢谢,数据讲话,说起来是一个简单的事情,但事实上很难。

别管你怎么把数据全面分享出来,证明结论与文献原pca分析吻合,即两个乱葬岗样本非常北亚(介于现代蒙古和金帐汗国)之间。也不会有几个人相信,因为这两个样本是y-dna O,所以,一个来路不明的gedmatch编号运算的类东亚结果他们就深信不疑了。

请大家在看文献的pca,漠北匈奴arkhangai,与2两个被贴上匈奴标签的乱葬岗样本彼此聚类,都介于现代蒙古族和金帐汗国样本(接近布里亚特)之间,1-3号染色体,我跑出来的结果,是介于HGDP蒙古和雅库特之间,两个结果很吻合,都非常北亚。

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