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这就是说,用考古器物,无法判断死者身份,要依赖于生物学证据。
Yungsiyebu 发表于 2018-6-15 23:14
器物可以判断民族身份。而生物学证据有时候没用,比如朝鲜战场挖出骨头,你光测DNA怎么分辨是志愿军还是美国华裔士兵,还不是要靠器物?
本帖最后由 lindberg 于 2018-6-16 00:42 编辑
发掘地点1:

在发掘地点1,把表土去掉之后,在古代的土层上,首先发现了两个埋葬点(burial 2和burial 1);

burail 2有不少于三个人的骨骸;

burial 1有一个,死者躺着双腿面向西南。缺少头骨和右手。尸体 ...
lindberg 发表于 2018-6-15 00:12
又仔细看了一下,用图说的比较清楚一些(尽管图比较难看
受降城.jpg
2018-6-16 00:30


外圆代表大坑,内圆代表那一堆遗骸,上方箭头代表那个没有头和脖子、有带扣的骨骸,右上方箭头代表burial 1的死者(没有头和右手骨),红圈代表找到的左手骨。箭头指向脚的方向。

左侧的箭头代表方向。

作者说坑的下层土是黑黄色的,但坑的填土是灰色的(可能是地表土),中间那堆遗骸直接用下层土盖上了,没有发现任何物品。盖土上混合了一些动物骨头和有绿泥陶器碎片

戟等器物应该是在坑底其他地方找到的。
本帖最后由 lindberg 于 2018-6-16 00:42 编辑
土坑是不规则圆形,直径大约7米左右。

东北部挨着burial 1,上面介绍过,边上还发现了burial 1里面那个人的一只手,东北部挨着burail 1的部分向下挖的很直,深大概1.3米,西边和西南方向逐渐斜向上,直至与古代地 ...
lindberg 发表于 2018-6-15 12:32
坑的北边和东北边挖的很竖直,burial 1的腿部比身体其他部分位置低而且伸到坑里,可能是burial 1被挖坑扰动了。

个人猜测burial 1和坑里的不是一起埋葬的。
有进步。继续.
一个完整的墓葬靠考古器物判断民族身份都是一件及其困难的事情,更别说乱葬岗的几个零星物件了。这就好比毛庆沟、饮牛沟等组具有东亚体质特征的早期匈奴遗存,考古文化特征清晰至此,还是没几个人信,我指这个论坛。 ...
Yungsiyebu 发表于 2018-6-15 18:37
有什么证据证明两沟是早期匈奴?
O3a3c* (M134+, M117-)
这就是说,用考古器物,无法判断死者身份,要依赖于生物学证据。
Yungsiyebu 发表于 2018-6-15 23:14
那你首先要证明两沟是匈奴证据链才成立。
O3a3c* (M134+, M117-)
这两个人是汉军。
最早的匈奴是来自北亚的人,匈奴和东胡鲜卑契丹等都是北亚类型。毛庆沟和饮牛沟的古华北类型和古中原类型,无论如何也是变不成北亚类型的。
“寻找匈奴的起源要从目前已知的可以确定为匈奴最早的遗存(下文简称为早期匈奴)入手。根据现有的研究,这类遗存见于外贝加尔地区,主要是伊沃尔加墓地和德勒斯图伊墓地。这两批资料发掘和发表的非常全面。”
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评分次数

有什么证据证明两沟是早期匈奴?
hercules 发表于 2018-6-16 07:44
不是想证明是匈奴,只是想扯东扯西,证明不是汉军,不能坐实两个样本是汉军即可。
跑数据也是一样,什么赫哲,纳西,都可以,只要不是北汉就行。
24# 山戎地带
哪里有进步?没啥突破性的东西。
不过有个情况有意思,那个有带扣的看来有些地位,那个burial 1里的似乎也有点,二者都没脑袋。
不过有个情况有意思,那个有带扣的看来有些地位,那个burial 1里的似乎也有点,二者都没脑袋。
lindberg 发表于 2018-6-16 10:55
战场收尸,首级被敌人割走领功
本帖最后由 lindberg 于 2018-6-16 22:52 编辑

shouxiang6.JPG
2018-6-16 22:45


上图为发掘地点2,处于城墙东北角的偏东北方向200m,这个地区只发掘了西边的一半。

作者对这个地点的建筑情况描述的很仔细,里面挖出的物品不少,铁器和青铜弩机都有。

作者认为这是一处仓储库,没有发现供暖系统的迹象,但有着比较强的防守能力。

发现了不少狗的骨架,还有比较完整的。

在里面的一个坑(pit 1),发现了几个被有意分解的成年人尸骨!!!

作者判断,在这些人和狗死了之后,该仓库应该被放弃了,但并未破坏。
看到这里,一股食人族的气息扑面而来!

先吃完狗狗,再吃人!
本帖最后由 lindberg 于 2018-6-17 14:23 编辑

现在回过头来再看乱葬坑内那些人。

作者说:在大多数情况下,骨骼的不完整或身体部位的分离是无法解释的。应该是在埋葬之前被分解的。所有骷髅和残骸显示了故意肢解或切割尸体的迹象。

例如:
      残骸F2是一条有保留脚的右腿。如果这条腿是由于分解而分离的,脚骨本来是第一个脱落的,因此,腿一定是在尸体腐烂之前被故意切掉的。
      骷髅S14有右手,而没有左腿;
      F31,是带着一只手的前臂
      F34,是连手一起的一整只手臂。

还有一些例子:
     骷髅S11的左边部分被打碎了,上颌骨被切断了放在死者的胸部上,右手在掌骨处裂开(图11,1)。
     S19的脊椎在腰部部分已经断裂,从没有椎骨和身体下部的情况下,这个人应该是被切成两半了(图12)。
     S18躺着,手臂扬起为了保护脸部,前臂已经被切掉了;

还有两个被认为是跪姿的:
     S5:左手臂在前臂末端被切断了。
     S7:左腿在胫骨的远端被切断
在城址内的测试探坑内,也发现有人骨。

任何屠杀或者战斗死亡,人骨都不会如此破碎,而且还被堆在一起埋了。
内蒙古准格尔旗发现战国晚期到西汉早期墓葬
发布时间:2017-09-22    文章出处:北方新报    作者:马丽侠    点击率:1086
  内蒙古文物考古研究所9月19日对外宣布,初步确认准格尔旗福路塔墓葬的年代为战国晚期到西汉早期。这是自今年6月初起,内蒙古文物考古研究所在鄂尔多斯博物馆和准格尔旗文物管理所的配合下,进行抢救性考古的新发现。

  据了解,福路塔墓葬在上世纪80年代第二次全国文物普查时即已发现。墓地南北最长约300米,东西最宽约150米,总体呈西高东低、北高南低之势。截至目前,考古人员已清理长方形土坑竖穴墓13座。墓葬大体呈东西向或南北向,头向多朝东或南。葬式均为单人仰身葬,个别下肢略曲,人骨保存较差。墓
被围困食人?
O3a3c* (M134+, M117-)
38# hercules
我觉得可能性非常大!
58005

上图为发掘地点2,处于城墙东北角的偏东北方向200m,这个地区只发掘了西边的一半。

作者对这个地点的建筑情况描述的很仔细,里面挖出的物品不少,铁器和青铜弩机都有。

作者认为这是一处仓储库,没有 ...
lindberg 发表于 2018-6-16 22:45
从这些人骨没有被清理干净的情况看,作者判断这个建筑在这之后(人死和狗死)被放弃了,但为什么呢?
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