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你认为朝鲜半岛的青铜器扩张是O2b带来的?那么在扩张前半岛的Y会是什么呢?
现在韩国主流观点是  公元前400年  辽河下游地区的 粘土带土器古人 没有经过半岛北部 而是直接经海路 飘到了半岛南部   

公元前700年前后  从较为温暖的区域(推测为胶东半岛南部) 有一群水稻农 跨海飘到半岛西南部 开启了 松菊里文化


松菊里人 喜欢平地  粘土带人 喜欢丘陵 且扩张迅速,带有攻击性  


我个人认为  松菊里人 是 O2b1a 为主要单倍群扩散的  粘土带人是 O3下游


支石墓的扩张 也许是半岛中北部自生的  后来向南北两方向扩散,最终在全罗南道地区最为集中, 目前来看 全罗道地区的 O2b1b的频率最高, 因此我认为  支石墓的主人,可能和 O2b1b相关


琵琶行铜剑   是从辽东地区向半岛一侧扩张的, 一般被认为是古朝鲜国的象征,同时在扶余国境内也有分布, 我认为  琵琶行铜剑以及后期的 半岛细型铜剑的扩张 和 O3下游 以及  C3南相关
日本人的C3南比例比韩国少了很多,是否说明弥生人时期C3还没有南下到半岛南部?
本帖最后由 红山人 于 2018-6-19 17:12 编辑
日本人的C3南比例比韩国少了很多,是否说明弥生人时期C3还没有南下到半岛南部?
yingchuan 发表于 2018-6-19 16:50
是的  这也是我的一个思路  C3南对应古朝鲜  古朝鲜人南下“松菊里人地区” 是公元前4世纪之后了  而这时候 弥生人已经开始离开了  所以 “带去的” 不多啊



是的 其中就包括了我这一支Y  而 O2b 和 辽东青铜剑主人没什么关系
所以你觉得半岛的青铜文化是C3和O3混合族群南下带来的?
日本的主流O2b分开时间判断
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火炕起源于沃沮, 大概在公元前后,而日本人是没有这个取暖技术的, 说明秽人的文化发展 和松菊里古人没有关联性, 松菊里古人 来自大陆华东   应该也是 O3   而 松菊里文化的扩散 则是 O3和 O2b1a  如果说  秽人是O2b1b的话, 就会出现,为什么 不和 O2b1a 一起联动的问题了   

所以我现在更倾向于认为   O2b1b 应该也是分布在半岛中南部,而不是秽人大本营的 东北部  O2b1a 和O2b1b 是联动的  随着华东水稻农人O3的进入  他俩和 O3华东农人一起扩张  O2b1b因为先前已经向北扩张过一次了  所以当 弥生人离开半岛前往日本后, O2b1b 在 汉江以北早期扩张过的那部分人(也就是我所谓的 把秽人同化为类日语人群的底层)  和 秽人一起,和高句丽 百济一起重新扩张过一次

但  就像 D 对于日本人来说,是后扩张的Y一样  O2b1b 对于秽人也是后扩张的 Y

这很类似于  O3对于蒙古人是后扩张一样的(虽然老永极力反对此说法)
看来要靠山东的新发现的O2b-y基因来判断松菊里文化年代了
唉,宁测国宝熊猫也不测祖先基因,Y-O真成了被空空道人咬定的鬼方——ghost人群了!人家Y-R、Y-Q等都成了有古老基因证据的文明古DNA了!中日韩广大吃O瓜的基因持O的群众,莫非都不上火?西瓜霜润喉片~~~~~~~~~~~
http://blog.sina.com.cn/aganmu;安德(嗨,前一个无辜被封):
http://blog.sina.com.cn/kilarler
我个人认为  松菊里人 是 O2b1a 为主要单倍群扩散的  粘土带人是 O3下游
——
你这里又认为松菊里是华东O3?
先松菊里人来自华东 是O3 他们来到半岛 和土著的O2b1a O2b1b 一起扩张  其中 O2b1b 已经早300年向北扩张过一次 大头在半岛北部 O2b1a 主力在 南部 然后和这群松菊里人 一起向日本移民 其中 O2b1a 最成功 O2b1b 没成功 他们多数被挤到全罗南道  那地方有一半以上的半岛支石墓 就是他们留下的
因为华东不被认为是O2b的原地区 以O2b是半岛万年土著基因为前提 因此 来自华东的先松菊里古人 被我推测为 O3
总结你的观点,半岛土著O2b集中于半岛中部,而南部是松菊里O3,和粘土带土器古人O3?
半岛中南部是 O2b1a和O2b1b  辽东和华东是O3 辽西还有C3南  四千多年前 O2b1b 向北扩散过一次 伴随着支石墓  3700年前 华东水稻农O3 进入半岛中西部 并向南部扩散
松菊里文化开始  O2b1a O2b1b 一同扩张 但 O2b1a 进入日本成功大爆炸 O2b1b 没成功 在全罗南道富集

辽东和辽西向半岛的扩张大概从三千年前开始 对半到南部的扩张从2500年前开始  文化扩张早于 血统扩张 所以 暖炉和青铜剑 先被中南部人使用 O3和 C3 的扩张滞后
松菊里人是O2b为主 给松菊里传播水稻的人是华东 O3 但他们人数少 技术上 文明程度上 除了水稻 没有什么优势 所以 半岛中南部O3的扩张 和他们的关系不大 和辽东青铜器主人关系更大 所以扩张比较滞后 所以日本人O3比较少
目前来看 有些半岛O3和华东汉人遗传距离相对较近 有些O3和东北地区各族 O3遗传距离较近
那你说的粘土带土器古人是指在青铜南下和华东O3之外的第三类O3移民?
是的 他们也是辽河人  粘土带陶器 也是东北无文陶器的一个亚类型
看不出朝鲜半岛松菊里人公元前700年 来自大陆的迹象??O-p49分离约12000年;O-k4-L682分离4000年;O-F417-cts450分离4600年;O-m95-cts10007分离10000年;O-m1706分离7000年。
本帖最后由 红山人 于 2018-6-20 09:33 编辑
看不出朝鲜半岛松菊里人公元前700年 来自大陆的迹象??O-p49分离约12000年;O-k4-L682分离4000年;O-F417-cts450分离4600年;O-m95-cts10007分离10000年;O-m1706分离7000年。
hxr7353 发表于 2018-6-20 09:18
47z 的下游根本没测算出分化扩散的年代,这是我一直比较好奇和不满的 日本样本看似也不少,  所以说不是看不出,而是目前还不给进展 一切都是未知

你比如说 CTS10341的下游  K473的扩张年代  K14的扩张年代都是没有的
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