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笑死人,这话等同于“陕西省在地理位置上,介于中国各省和中亚之间,没有任何问题”
剪径者 发表于 2018-6-26 18:27
你是想替小崔论证一下,关中西部属于中原吗?
新技术方案尝试:低覆盖全基因组,最低成本深度解析父系源流,略有成效,大家一起摸索。微博@基因人王冰 QQ群:387100816。
101# Yungsiyebu
你就让围观群众评论一下,你那个图上宝鸡组的位置,叫作“介于古中原各组和古西北各组之间”,合适么?
山不走到我这里来,我就到它那里去。
101# Yungsiyebu
你就让围观群众评论一下,你那个图上宝鸡组的位置,叫作“介于古中原各组和古西北各组之间”,合适么?
剪径者 发表于 2018-6-26 18:35
这么扯皮没有意思,宝鸡组怎么就不介于古西北合组和古中原合组之间?大家都不瞎。
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你看,你讲话,从来都是选择性的摘着讲,中原不是一下子就跳到甘青,历史上,为文字大量记载的羌戎,在关中西部甘肃东部,你敢说这个地区文化对中原地区没有强烈影响?而周秦人骨与中原新石器人骨的差距,你敢说不 ...
Yungsiyebu 发表于 2018-6-26 18:30
周之前,新庄二里头就很接近华北组了。周之前,商人的甲骨文就是汉语了。
山不走到我这里来,我就到它那里去。
周之前,新庄二里头就很接近华北组了。周之前,商人的甲骨文就是汉语了。
剪径者 发表于 2018-6-26 18:37
请用数据讲话,而不是信口胡说。
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我以前的表格再贴一次:
山不走到我这里来,我就到它那里去。
说明一下,我在计算头骨距离时,每一项都引入了同种系标准差,这比直接计算各项测量指标的差值的计算方法更精确,更能反映实际情况。
山不走到我这里来,我就到它那里去。
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2018-6-26 18:50 编辑

欢迎各种主流算法验证。
二里头文化人群种系源流探讨

http://www.ranhaer.com/viewthread.php?tid=37794&highlight=

终于,河南新庄二里头文化人骨近期公布,进一步探讨二里头文化人群源流成为可能。

分别用PCA、MDS和classical cluster进行数据分析,结果显示,新庄二里头组与本地新石器文化人群种系既有一定继承性,也有相当差异。相对而言,与关中和晋南地区人骨有很强的聚类特征,暗示,花边罐和鬲文化的传播伴随种系混合,而青海汉代上孙家寨、山西上马春秋战国组、山西陶寺晚期宫殿区灰坑组都是有较高D5比例的古代人群,暗示这种关联可能至少存在母系血统关联的极大可能性。







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108# Yungsiyebu
二里头文化在考古上来自王湾三期文化和煤山文化,混入部分东面的大汶口文化和南面的屈家岭文化要素,这才是“毫无问题”,和西北文化基本没什么关系。

二里头人的体质特点,已经接近今天的华北种系,这充分说明所谓戎狄种系取代让中原才开始接近今华北组的说法,属于无稽之谈。
山不走到我这里来,我就到它那里去。
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2018-6-26 18:59 编辑
108# Yungsiyebu
二里头文化在考古上来自王湾三期文化和煤山文化,混入部分东面的大汶口文化和南面的屈家岭文化要素,这才是“毫无问题”,和西北文化基本没什么关系。

二里头人的体质特点,已经接近今天的华北 ...
剪径者 发表于 2018-6-26 18:53
怎么解释二里头人骨与本地中原土著种系,比如贾湖等组明显的不同?特别是直接相衔接的瓦店,如此巨大的颅骨差异,一晚上就被环境改变了?

http://www.ranhaer.com/viewthread.php?tid=37632&highlight=


数据摘自:河南禹州市瓦店新石器时代人骨研究

相关介绍:
瓦店遗址位于河南省禹州市瓦店村东部和西北部的台地上,是1979年发现的一处新石器时代遗址,主要包含有龙山文化的早、中、晚期遗存,并以晚期遗存为主。是龙山文化晚期全国面积最大的人类聚落遗址之一。遗址内最重要的发现是大型夯土建筑基址,还在夯土中发现用于奠基的人牲遗骸数具。
以地面起建的大型建筑基址和奠基坑为代表的遗迹,以及以精美陶酒器、玉鸟、玉璧、玉铲和大卜骨为代表的遗物,都表明此遗址在河南龙山文化晚期的规格是很高的。1981年以来,国家和省有关考古研究单位多次对瓦店遗址进行考古调查和发掘,获得一批重要成果,为夏商周断代工程研究作出了贡献。[1]
遗址的发掘是全国中华文明探源工程的两大亮点之一,是确立禹州“华夏第一都”历史地位又一重要依据,证实了禹州作为夏代都城的历史史实。2006年5月国务院核定其为第六批全国重点文物保护单位。
目前,虽然没有来自二里头的直接人骨报道,但以D5高频的偃师夏商两组人骨mtdna均与现代华北组以及任何和一个现代东亚种系差异显著,暗示其种系的独特性。

虽然二里头缺失,但龙山晚期,被认为是禹州“华夏第一都”的瓦店人骨是有的,尽管有些残缺,还是12项指标可以比对。

与其他新石器时代的中原河南上古华夏族一样,禹州瓦店人骨表现了新石器时代上古华夏族的普遍种系特征,比如颅骨超大,但面部偏低。

基于欧式距离的PCA和MDS结果相当。即禹州瓦店疑似夏人种系特征与青铜时代以后的继承者种系差异巨大,暗示商周人群种系明显不同于中原土著的上古华夏族,而另有源流。

pca axis 1-12 权重:

PCEigenvalue% variance
142.171245.231
219.731321.163
315.425516.545
45.259235.6409
53.86824.1489
63.688383.956
71.427131.5307
80.8215230.88114
90.4681590.50213
100.2941480.31549
110.05950160.063819
120.02022330.021691

MDS axis1-2值

NameAxis 1Axis 2
河南安阳殷墟III-0.080936-0.15098
河南淅川下王岗,新石器0.149280.18307
河南安阳殷墟II0.0049834-0.11831
河南安阳殷墟V-0.042414-0.058423
河南三门峡渑池笃忠0.1106-0.10618
河南郑州宋代-0.15374-0.04483
河南安阳殷墟IV0.023516-0.032242
河南陕州庙底沟二期0.0938250.071236
河南舞阳贾湖,7,500-8,500年前0.276970.1477
河南郑州唐代0.057725-0.04351
河南安阳殷墟I0.146350.0017689
河南安阳殷墟中小墓2组0.056472-0.042981
河南安阳殷墟中小墓3组,商代0.16818-0.14254
河南郑州汉代0.0538970.056413
河南长葛石固仰韶和前仰韶组-0.417430.23832
河南商丘潘庙,春秋战国0.021966-0.025152
河南郑州西山组 距今6500-4800年-0.0892410.057122
河南淅川沟湾遗址,仰韶时代-0.3749-0.19354
河南薛村早商组-0.0265420.089738
河南瓦店龙山文化晚期0.33041-0.052459
内蒙古朱开沟,青铜文化-0.0194310.0020327
甘肃磨沟墓,齐家文化-0.032952-0.035479
内蒙古乌兰察布察右前旗庙子沟,5,000-5,500年前-0.083624-0.00083475
河北阳原姜家梁,6850年前-0.12291-0.045131
俄远东滨海波伊斯曼-0.0500510.24519


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还怎么解释 楼上看了刚说了 二里头没有受到古西北文化的影响 但已经有了类现代华北人的种系 这就是证明华夏自带古西北古华北人种
本帖最后由 zzzz 于 2018-6-26 19:07 编辑

108# Yungsiyebu 狗日的任性!这里又说要主流算法。那个匈奴样本,大家主流算法你怎么就不认呢?你就是地球的中心,人家要围着你转?合你意的主流就是权威,不合你意的主流就是有问题。
怎么解释二里头人骨与本地中原土著种系,比如贾湖等组明显的不同?特别是直接相衔接的瓦店,如此巨大的颅骨差异,一晚上就被环境改变了?

http://www.ranhaer.com/viewthread.php?tid=37632&highlight=


...
Yungsiyebu 发表于 2018-6-26 18:55
贾湖和二里头差了几千年?露西还和现代人明显不同呢。

瓦店就一具头骨测量颅长颅宽,代表性有多强心里没点数?
山不走到我这里来,我就到它那里去。
108# Yungsiyebu 狗日的任性!这里又说要主流算法。那个匈奴样本,大家主流算法你怎么就不认呢?你就是地球的中心,人家要围着你转?合你意的,主流就是权威,不合你意的主流就是有问题。
zzzz 发表于 2018-6-26 19:00
骂街解决不了问题,网友开发的商业芯片计算器成了主流算法,你这才叫**任性。请注意,最通用的专业工具叫admixture
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贾湖和二里头差了几千年?露西还和现代人明显不同呢。

瓦店就一具头骨测量颅长颅宽,代表性有多强心里没点数?
剪径者 发表于 2018-6-26 19:03
印象中蒙古高原新石器人骨也是很古怪。
贾湖和二里头差了几千年?露西还和现代人明显不同呢。

瓦店就一具头骨测量颅长颅宽,代表性有多强心里没点数?
剪径者 发表于 2018-6-26 19:03
那你告诉大家,二里头到底继承了那个河南土著种系?给大家摘出来一个。
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还怎么解释 楼上看了刚说了 二里头没有受到古西北文化的影响 但已经有了类现代华北人的种系 这就是证明华夏自带古西北古华北人种
红山人 发表于 2018-6-26 18:58
不带这样信口胡说的,如果二里头100%继承于河南新石器土著,请你把这个神秘土著找出来。
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继承文化和一部分人群 不代表颅骨就千古不变 后世鲜卑继承了匈奴 但他们是北亚类型 不是古西北 古华北的匈奴
继承文化和一部分人群 不代表颅骨就千古不变 后世鲜卑继承了匈奴 但他们是北亚类型 不是古西北 古华北的匈奴
红山人 发表于 2018-6-26 19:11
千古不变,瓦店龙山晚期和二里头接着的年代,好不好,一夜之间就让雷劈了下变种吗?
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那你告诉大家,二里头到底继承了那个河南土著种系?给大家摘出来一个。
Yungsiyebu 发表于 2018-6-26 19:07
融合产生啊,这还不简单?
考古文化上,二里头时期河南各地的文化有一次整合,此前河南各地的考古文化不一样,体质特征也不一样。
山不走到我这里来,我就到它那里去。
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