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而印支半岛上发生的人口扩散事件通常是双向的,经常同时波及到南岛和东亚大陆。因此研究清楚南岛的扩散层次也有助于研究清楚大陆上有混沌干扰的扩散层次。
NRY: O2a1c1a1a1a1a1a1a1a1(源自粤西云浮)
mtDNA:B4d1(源自浙北慈溪)
百越人的人类学文集 http://blog.sina.com.cn/baiyueren
以Y现有的分辨率,尚比不上mtDNA。 所以baiyueren的方向是对的。
自问,于民于家何用?
我早就看出来了,baiyue就是你的粉丝。
chanyu 发表于 2010-6-22 23:00
这不是什么粉丝的问题,我认为百越说话总体上比你严谨客观多了。他说话很少对人不对事,而且随时很虚心愿意修改自己的观点。凡事要分两面看,墙头草随风倒,既可以是贬义,也可以褒用。
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Y-Hg:O3a3c1-M117
mtHg:F1d (formerly F1b, F1b'd'e)?
兰海也已经明确表示赞同M134+应该(在LGM前就已经)在东南亚分化,其间的迁徙可能经历无数次的替代,如果你目前仅凭无数个覆盖层次后的各种组分极其复杂多元的mt结构和现有的STR测试深度,如果就能准确唯一地预言这些 ...
鲜于叔明 发表于 2010-6-22 22:52
你引用错了。 根据Karafet的数据,波利尼西亚人的Tahiti人有P201*和M134,因此我支持的Karafet的观点是O3-M122在南岛人扩散前已经分化出M134,而不是说M134本身分化了。
但是,整个东南亚岛屿和波利尼西亚,也只是发现这一个人群有M134. 算是孤证。尚不能完全确定。
自问,于民于家何用?
而不是说M134本身分化了。
ranhaer 发表于 2010-6-23 00:01
这就是我前面为什么把M134/M117修改成了M134+的意图(因为改成M134+,就可以把这两者暂时看作一个整体,讨论这个整体还有没有从M122分化出来了)。这样就隐藏了我暗指M134从M122中分化后本身又发生分化的潜在可能性。因为我就是没看到你原话引用前不确定。
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Y-Hg:O3a3c1-M117
mtHg:F1d (formerly F1b, F1b'd'e)?
本帖最后由 baiyueren 于 2010-6-22 23:54 编辑
《闽越》一文中提到过湖南的数据?那我大概漏了看了,版主可否把原文贴出?
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看图
鲜于叔明 发表于 2010-6-22 23:50
图在哪里?
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Y-Hg:O3a3c1-M117
mtHg:F1d (formerly F1b, F1b'd'e)?
说错了,应该是O3e的图。
O3e.jpg
2010-6-23 00:31
NRY: O2a1c1a1a1a1a1a1a1a1(源自粤西云浮)
mtDNA:B4d1(源自浙北慈溪)
百越人的人类学文集 http://blog.sina.com.cn/baiyueren
你引用错了。 根据Karafet的数据,波利尼西亚人的Tahiti人有P201*和M134,因此我支持的Karafet的观点是O3-M122在南岛人扩散前已经分化出M134,而不是说M134本身分化了。
但是,整个东南亚岛屿和波利尼西亚,也只 ...
ranhaer 发表于 2010-6-23 00:01
印尼群島1917例樣本沒發現半例M134, 大洋洲卻有三例, 應該不是空降師吧, 不知道有沒有近幾百年來混血的可能。
Y染色體:O3 M134+ M117- 應屬F444+
mtDNA:D5a2
印尼群島1917例樣本沒發現半例M134, 大洋洲卻有三例, 應該不是空降師吧, 不知道有沒有近幾百年來混血的可能。
natsuya 发表于 2010-6-23 00:36
如果不是巧合的话,沿途不可能没有痕迹,现在既然是孤例,而且很小的样本频率,我想即可无视吧。M134在整个环太平洋不是极其低频,而是几乎可视为零的比重,我觉得也说明至少就目前的精度和广度而言可以暂时认为这里应该不存在这么一条链吧。
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甘姓主要是东周王族,出于周襄王母弟王子带(甘昭公)。王子带之乱很有名的。甘氏为东周王室卿士家族之一。说武王同姓不太准确,而是武王之后,是比郑姓更亲的王族。是畿内采邑大夫。
大量有价值的小姓为什么不测?很期盼。
甘姓主要是东周王族,出于周襄王母弟王子带(甘昭公)。王子带之乱很有名的。甘氏为东周王室卿士家族之一。说武王同姓不太准确,而是武王之后,是比郑姓更亲的王族。是畿内采邑大夫。
jimi 发表于 2010-6-23 09:27
呵呵,看来我们这些子孙不孝啊,穷得很哪
甘姓主要是东周王族,出于周襄王母弟王子带(甘昭公)。王子带之乱很有名的。甘氏为东周王室卿士家族之一。说武王同姓不太准确,而是武王之后,是比郑姓更亲的王族。是畿内采邑大夫。
jimi 发表于 2010-6-23 09:27
甘有出自周族的,也有出自商族的,别搞错。
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mtHg:F1d (formerly F1b, F1b'd'e)?
甘有出自周族的,也有出自商族的,别搞错。
鲜于叔明 发表于 2010-6-23 12:30
商族和周族有甚区别?若有区别,那有何方法可分别?
武丁时期的贤人甘盘很难说就是商王族,可能是较古老的土著贵族。先秦时期的族氏往往有叠床架屋的特点,有的甚至累积达三层以上。虽然说前一时期的氏亡了(贵族地位下降或干脆被取消),被后一期替换,但一般仍留在当地,所以同氏(因国灭国民有可能以故国为氏,所以以前灭了氏的取的新灭的国氏还是原来的氏)能显示古代较强的地缘关系。
湖北房县等地有一个独特的戢姓,窃以为来源于庐戢梨(春秋庐国贵族),庐国是妫姓国,似乎可以对照陈的类型。
春秋有个小地名叫越,在河南东部一带,具体位置不记得了。不知道是否与古越人活动有关。(与后来的越国无关)
湖北房县等地有一个独特的戢姓,窃以为来源于庐戢梨(春秋庐国贵族),庐国是妫姓国,似乎可以对照陈的类型。
jimi 发表于 2010-6-24 10:23
这个姓氏罕见,测试结果应该很有用。
自问,于民于家何用?
柏氏上古就有众多人物,是一个古老的氏族,也是当今的小姓,为什么不测?还有宿姓出于太昊,古风姓,可能就是夙沙氏。还有寺(加耳旁,诗姓同源)、铸、遇这些任姓集团小姓都很有价值。还有枣姓(三国有枣祗),可能来源于古代中原的棘濮人,青铜器族徽不少棘氏,窃以为就是枣姓。有价值的姓氏多如牛毛,却很少能得到这方面的信息。空谈大而无当的东夷之类概念没有太大意义,从姓氏入手,通过分子人类学测出一个个小氏族的类型是应该做的基础工作。
三国人物凉茂、梯俊的姓氏不知其来源。
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