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你的这种释读无法解释CTS6在中东与印度犹太人中的普遍性。

阿系犹太人并不是在美国才开始发家的,他们可是欧洲工业革命与民主制度普及化的直接得益者,比如现在著名的罗斯柴尔德家族。事实上,现代以色列国就是 ...
imvivi001 发表于 2017-4-16 20:52
对于Z93没有好好研究过,有空看下。
本帖最后由 lindberg 于 2017-4-16 22:15 编辑

如果M582(CTS6)是犹太人,那我就觉得不大可能是阿史那的分支了,除非是冒的,以前看过一本塞尔维亚人写的晦涩的小说,叫《哈扎尔词典》,一开始就讲哈扎尔人在三大宗教中选择信仰的事,后来因为犹太人社团巨大的影响力,让可汗作出了最终选择,这个哈扎尔人就是可萨突厥人。
德系犹太人有C/N/Q,而西班牙裔犹太人没有,因此猜测与德系犹太人的起源可萨/卡札尔人突厥人有关---------以前读过相关史料,德系确实是可萨突厥改信犹太教。

德系犹太人是犹太人里的精英翘楚,这其实也可以给种族 ...
m168 发表于 2009-2-1 15:02
种族主义者不见得会服气,阿系犹太人还有很多R1a-Z93呢,真正的雅利安人
是说的有问题,不是在美国发家的,但阿系犹太人发家和美国有关,好像大英招募德意志雇佣军就是犹太人拉的皮条,这算是第一桶金吗
一开始好像有钱的都是塞系的,他们在英格兰法国和奥斯曼的宫廷作为王室 ...
lindberg 发表于 2017-4-16 21:43
德意志雇佣军应该是1777年的事情吧,但是人家罗家大买卖的创始人罗阿摩Amschel Moses Rothschild依靠帮黑森大公做高利贷经纪,在1755年的资产就已经高达1374个金盾了~
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
如果M582(CTS6)是犹太人,那我就觉得不大可能是阿史那的分支了,除非是冒的,以前看过一本塞尔维亚人写的晦涩的小说,叫《哈扎尔词典》,一开始就讲哈扎尔人在三大宗教中选择信仰的事,后来因为犹太人社团巨大的影响 ...
lindberg 发表于 2017-4-16 22:14
可萨的M582(CTS6)未必是可萨汗系,但是成为高层贵族与汗室通婚应该是情理之中
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
德意志雇佣军应该是1777年的事情吧,但是人家罗家大买卖的创始人罗阿摩Amschel Moses Rothschild依靠帮黑森大公做高利贷经纪,在1755年的资产就已经高达1374个金盾了~
imvivi001 发表于 2017-4-16 22:32
巧的很,德意志雇佣兵最有名的的就是黑森人了,你那个独立战争是大规模的,小规模在七年战争就开始了,不过七年战争1756年开始的,说不定也是老罗做的单
种族主义者不见得会服气,阿系犹太人还有很多R1a-Z93呢,真正的雅利安人
lindberg 发表于 2017-4-16 22:17
M582(CTS6)正是Z93吖,而Z93后来可不一定都是雅利安~
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
M582(CTS6)正是Z93吖,而Z93后来可不一定都是雅利安~
imvivi001 发表于 2017-4-16 22:43
那是,不过雅利安人里,Z93是最重要的标记,至于后来有的变成突厥,有的变成斯拉夫,还有的变成阿拉伯,还有的变成拉比,那就是沧海桑田了。
巧的很,德意志雇佣兵最有名的的就是黑森人了,你那个独立战争是大规模的,小规模在七年战争就开始了,不过七年战争1756年开始的,说不定也是老罗做的单
lindberg 发表于 2017-4-16 22:42
这一段历史倒是没注意到
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
那是,不过雅利安人里,Z93是最重要的标记,至于后来有的变成突厥,有的变成斯拉夫,还有的变成阿拉伯,还有的变成拉比,那就是沧海桑田了。
lindberg 发表于 2017-4-16 22:48
Z93与2103在西欧民系中也有,不过频度很低,提示早期印欧语西扩的一种模式~
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
Z93与2103在西欧民系中也有,不过频度很低,提示早期印欧语西扩的一种模式~
imvivi001 发表于 2017-4-16 23:38
是早期的还是后期伴随东日耳曼人迁徙的阿兰人呢
31# lindberg
未必是阿兰人,因为他们主要是被印欧化的高加索特色人群(他们的y主要是一种特殊的G2a类型),基本不见于欧洲人之中~
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
http://www.eupedia.com/genetics/ ... group.shtml#R1a-Z93

現任以色列總理內坦雅胡就是R1a-Z93,父系遠祖可能是欽察突厥人或斯基泰人?只知道他祖上是來自波蘭的猶太人。對了,奧斯曼土耳其帝國皇室也是R1a-Z93。
Y染色體:O3 M134+ M117-
mtDNA:D5a2
33# natsuya
  呲牙老弟回来了,太好了! 你不在的这段日子,还是很挂念呢~
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...

http://www.eupedia.com/genetics/famous_y-dna_by_haplogroup.shtml#R1a-Z93



現任以色列總理內坦雅胡就是R1a-Z93,父系遠祖可能是欽察突厥人或斯基泰人?只知道他祖上是來自波蘭的猶太人。對了,奧斯曼土耳其帝國 ...
natsuya 发表于 2017-5-6 20:24
内氏的Z93如不出意外,应该就是cts6支系。目前从中东与印度犹太人检测的结果来看,这个阿系犹太人常见的支系应该在犹太人的大离散diaspora之前就已经融入或加入犹太人了(据说阿系的利末姓氏中频度颇高),这样,cts6就不像是斯基泰来源了。

    必须考虑到犹太人或犹太人中的希伯来人胡李安成分(这个我去年或去年已经在本坛专门论证过),再加上近期我与lindberg坛友谈论到胡李安人群与早期伊朗雅利安人的深厚渊源(包括后期的米坦尼人),那他们的可能性不小。

     当然,还有一个可能,就是与两河流域历史上臭名昭著的古田人Gutians有关。但是也很难说,因为古田人被驱逐后,据说与现在库尔德人的祖先有关联,可是库尔德人没有测出这个支系。(神秘的古田人还是另外谈论吧)
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
33# natsuya
  呲牙老弟回来了,太好了! 你不在的这段日子,还是很挂念呢~
imvivi001 发表于 2017-5-7 07:42
兄弟好久沒聊,這段時間一直忙工作,注意力都沒在論壇,是該回來看看老朋友們了~
Y染色體:O3 M134+ M117-
mtDNA:D5a2
内氏的Z93如不出意外,应该就是cts6支系。目前从中东与印度犹太人检测的结果来看,这个阿系犹太人常见的支系应该在犹太人的大离散diaspora之前就已经融入或加入犹太人了(据说阿系的利末姓氏中频度颇高),这样,cts6就不像是斯基泰来源了。
imvivi001 发表于 2017-5-7 08:10
內坦雅胡的R1a-Z93,屬於Y2630支系,據說也多見於猶太人。我還沒查看Y樹,不知道Y2630是否和你說的CTS6等價?這個結果是來自內坦雅胡的兄弟Ido在FTDNA作的測試。
Y染色體:O3 M134+ M117-
mtDNA:D5a2
本帖最后由 lindberg 于 2017-5-8 12:45 编辑

这些犹太人里的Z93说不定来自入侵埃及的喜克索斯人,据说喜克索斯人是一支闪族人和胡里特人的混合部落,并有明显的印欧元素。在这些入侵埃及的闪族人里,很有可能就有犹太人的祖先,而一些Z93在埃及也成为了犹太人的一部分,后来一起走出埃及回到莱万特的故乡。
內坦雅胡的R1a-Z93,屬於Y2630支系,據說也多見於猶太人。我還沒查看Y樹,不知道Y2630是否和你說的CTS6等價?這個結果是來自內坦雅胡的兄弟Ido在FTDNA作的測試。
natsuya 发表于 2017-5-8 01:53
阿系犹太人的Y2630是CTS6下面的支系。目前来看,阿系的Z93绝大多数都是属于CTS6(TMRCA 2600 ybp)下面的~
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  • natsuya

物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
这些犹太人里的Z93说不定来自入侵埃及的喜克索斯人,据说喜克索斯人是一支闪族人和胡里特人的混合部落,并有明显的印欧元素。在这些入侵埃及的闪族人里,很有可能就有犹太人的祖先,而一些Z93在埃及也成为了犹太人的 ...
lindberg 发表于 2017-5-8 12:40
你说的这个很有可能。因为尽管犹太人的CTS6的TMRCA是2600 y,但是它的诞生年代正好是3500y,正好与喜克索斯入侵埃及的年代差不多。还有,CTS直系前辈F1345的TMRCA正好是3500y,其下面几个支系目前在黎凡特与小亚均有发现,的确比较吻合~
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