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佤族我在电视上目睹过,看起来似乎并不是很像大陆东南亚的民族. 泰国越南人似乎都显得比佤族东亚化一些.

另外傣族地区我去过,傣族人看起来也似乎并不是很"佤族".傣族常染看数据没有多少东南亚土著成分,和泰国以及柬 ...
litis 发表于 2017-10-8 23:46
傣族在我看来已经比较南相了(跟岭南和东南亚北部差不多),佤族则是更南相。
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南方民族就是南方民族,不需要有些别有用心的人给我们满世界找祖宗,一会儿说通古斯是南方人一会儿又说日韩是南方人,你们编故事编得累不累
我这都不是说了吗?班清地区的青铜文化和我国最早的马家窑时间类似,所以不能排除青铜文化南线传播的可能性。同样道理,东南亚各种语言里面马也不是同源的,同样暗示马也有南方传播路径

类巴布?是类原始马来把? ...
joy 发表于 2017-10-8 23:39
不排除东南亚的某些文化的青铜器可能有印度传播的可能性,但中国北方和中原一代的青铜器我还是觉得是北线传播的可能性更大。

江浙确实有你说的那两种偏南的类型(比如老演员魏宗万,或者外星人马云),但极为罕见,更常见的是一种面部宽大扁平,肤色偏白,高眶小眼的类型。
南方民族就是南方民族,不需要有些别有用心的人给我们满世界找祖宗,一会儿说通古斯是南方人一会儿又说日韩是南方人,你们编故事编得累不累
本帖最后由 litis 于 2017-10-9 00:03 编辑
傣族在我看来已经比较南相了(跟岭南和东南亚北部差不多),佤族则是更南相。
MNOPS 发表于 2017-10-8 23:51
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另外被你的西南共荣圈嚇到了...按你把吴人除名的标准,云贵攀西汉族这种鱼目混珠一团乱麻的地方也值得好好排查,挨个挨个做基因检测,比浙江平均值北的全部除名. 另外川西北的广元,绵阳和巴中西,南充北这四个区域也铁定是假南方,也会被除名的.

不过我想大概我只认识一个四川人会响应你...还刚好是我着了魔的绵阳老乡,一直宣扬全四川人民起源于孟高棉语系的"濮人"论,幸好他没有来这个论坛(另外还有一个着了魔的绵阳老乡在网上一直宣扬绵阳人是北方人,也是让我觉得有些尴尬).
没啥事
本帖最后由 joy 于 2017-10-9 00:06 编辑




虽然描述很像传说中的吴苗 但素类吴苗的不是贵处遍地么  也不至于面部宽大了?


你这是那个位面的江浙淫阿~
天朝人类学=粪坑


我瞅瞅我家合照  还真没面部宽大扁平,肤色(这倒是白黑兼有),低眶小眼滴
虽然描述很像传说中的吴苗 但素吴苗啥时候 也不至于面部宽大了?


你这是那个位面的江浙淫阿~
joy 发表于 2017-10-9 00:00
我见过的江浙人太多了,这种面部宽大扁平肤色白眼睛小的类型占了相当一部分,而且往往还戴着眼镜,给人一种比较nerdy的感觉(这种类型应该是南下的古汉),长得像韩国人。除此之外也有偏华北的类型(比如周恩来,当然周的眉眼并不北)

而魏宗万马云的偏南相类型其实是很罕见的
南方民族就是南方民族,不需要有些别有用心的人给我们满世界找祖宗,一会儿说通古斯是南方人一会儿又说日韩是南方人,你们编故事编得累不累
比如浙江女演员何塞飞就比较像我说的这种类型
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南方民族就是南方民族,不需要有些别有用心的人给我们满世界找祖宗,一会儿说通古斯是南方人一会儿又说日韩是南方人,你们编故事编得累不累
本帖最后由 joy 于 2017-10-9 00:12 编辑


笑死我了 得眼镜多少度才分不清上海淫和韩国淫?


另外好心好意提醒下北方浓眉大眼肤色黝黑的不在少数,恩来像他妈他妈刚好是一半江西一半淮安
天朝人类学=粪坑
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另外被你的西南共荣圈嚇到了...按你把吴人除名的标准,云贵攀西汉族这种鱼目混珠一团乱麻的地方也值得好好排查,挨个挨个做基因检测,比浙江平均值北的全部除名. 另外川西北的广元,绵阳和巴中西 ...
litis 发表于 2017-10-8 23:59
我可没说西南全都是濮人,只是说有一些少数民族可能是濮人和越人的后裔(比如之前提到的佤族傣族,可能一些F2和O2a高频的彝族拉祜族也算)。至于西南汉人太复杂了,有湘南两广的移民,也有西北的移民,还有江淮湖北的移民,难以归类。
南方民族就是南方民族,不需要有些别有用心的人给我们满世界找祖宗,一会儿说通古斯是南方人一会儿又说日韩是南方人,你们编故事编得累不累

笑死我了 得眼镜多少度才分不清上海淫和韩国淫?


另外好心好意提醒下北方浓眉大眼肤色黝黑的不在少数,恩来像他妈他妈刚好是一半江西一半淮安
joy 发表于 2017-10-9 00:11
韩国可不完全都是通古斯相东北相,也有相当一部分类华中华东的
南方民族就是南方民族,不需要有些别有用心的人给我们满世界找祖宗,一会儿说通古斯是南方人一会儿又说日韩是南方人,你们编故事编得累不累
69# MNOPS

乃。。。八是计划把湖北淫民开除出西南大军?
天朝人类学=粪坑
本帖最后由 litis 于 2017-10-9 01:08 编辑
我可没说西南全都是濮人,只是说有一些少数民族可能是濮人和越人的后裔(比如之前提到的佤族傣族,可能一些F2和O2a高频的彝族拉祜族也算)。至于西南汉人太复杂了,有湘南两广的移民,也有西北的移民,还有江淮湖 ...
MNOPS 发表于 2017-10-9 00:14
拒绝加入.

你的大西南共荣圈看起来跟日本人主导的大东亚共荣圈没什么区别. 全部都围绕着"大和族"以及"大濮族"旋转,其他人加入进去也是陪衬...
另外彝族也是非常典型的藏缅人(比藏族更典型),虽然有南方民族混血,但是大部分藏缅人本身就是南北混合的,用彝族代表藏缅而不是孟高棉应该恰当的多.
没啥事
转贴百度贴吧上一个江浙人写的文章,重点介绍了江浙移民史

历史上,北方对江南的移民是不少的,比如上海的浦东地区,由于成陆较晚,最近几百年内大量接纳了全国各地的移民,其中北方人和江淮人较多。南宋时除了杭州城外,苏州城里也曾经产生过北音和南音的激烈对抗,只是和杭州不同,苏州的南音最终战胜了北音。而且据研究,太平天国前的苏州话属于官话体系,太平天国导致了苏州方言的剧烈蜕变,最终脱离了官话,而一直作为吴语标准语的苏州话一乱,各地吴语方言也纷纷出现各种变异,并且从此在分化的道路上越走越远。据研究,最近100多年吴语各方言的语音变异,远大于之前数百年的总和。关于南宋北方移民,并不仅仅只在杭州城,而是几乎分布在整个宁绍平原和浙中山区。今天杭州郊区的萧山人常染色体比杭州人要更加北方。绍兴虽然是越都,但是汉化非常早,东晋时就已经产生了王羲之,嵇康这样级别的文化名人。而宁波北部平原地区,据说由于历史上海禁和蒙古人屠城等原因,明初基本是无人区,今天的宁波北部平原人,主要是明朝时的北方移民为主融合了一部分宁波地区的土著后形成的。蒙古人的屠杀绝不仅仅只是在宁波,在江南其他地区也非常普遍,比如常州,被蒙古人杀的只剩下几百人,今天的常州人基本都是元朝以来从北方和周边地区迁徙过来的。而浙中,浙西南一些地区,语言文化风俗上比浙北地区更加北方,比如金华市区,衢州市区的方言就相当官,绍兴大市南部山区,金华大市一些地区,有很多非常接近北方的习俗和观念,包括宗族意识,男权观念非常强烈,完全不同于太湖钱江平原的小家庭模式和母系社会遗存,而且民风也比较强悍,不同于太湖地区的柔弱,嵊州强盗义乌士兵,这些绝不是偶然的,即便数年前,诸暨还发生过百来村民砸烂警车冲击ZF部门的事件。另据说,在诸暨,宋朝移民过来的北方皇室和世家大族(当地北宋时就已经有皇室成员南迁了)后裔是不和本地土著通婚的。


除了北方人外,苏北人对江南血统的影响也是非常深刻的。太平天国造成了江南人口的大量死亡,很多土地荒芜,清廷当时大量招募江淮人去江南填补人口,成为今天江南人的重要来源。另外,长期的淮泛导致江淮人大量流入苏南上海,今天的苏州市区人,无锡市区人,至少有一半的苏北血统,上海市区人40%左右祖籍苏北,苏州上海的多数郊区县的苏北成分要少一些,但比例仍然不低。苏北人的主要成分包括:淮泛流民+垦荒移民+船上渔民+盐商等商人+49年后的”南下干部“+互相婚娶等。有些苏南城市,比如无锡,甚至历来有和扬州等苏北城市通婚的传统。苏南上海和苏北的交流并非只是最近几百年,从项羽到张士诚再到今天,两千多年来两地的关系基本上是无法完全厘清的。不仅有苏北向苏南上海的移民,反过来也有苏南上海向苏北的移民,从历史上的越国北上到洪武赶散,还有江北的吴语移民沙地人。名人中,比如宋末三杰之一的盐城人陆秀夫,祖籍就在苏州地区。可以这样说,今天的苏南上海人中,苏北成分远比他们某些人所鼓吹的”侗台成分“,”类台湾原民民成分“要来得多,只是这些人由于对苏北的刻骨歧视而不愿意承认罢了,于是天天吹百越,吹和台湾原住民的亲戚关系。但稍微懂点历史常识,人类学知识的,都知道真相是怎么回事。整个北部吴语区在常染色体上最接近的就是苏中皖中地区。苏南人整体长地比苏北人要南一些,但苏南人中仍然有大量的人和苏北人无法分辨。从姓氏结构上,吴淮也是最接近的。

最后希望大家不要被一些极端反北的吴越民粹分子所误导,这些偏执狂天天想证明江浙人是百越南岛人,选择性地发一些越相图(而且还不是典型江南地方特色的那种越相,而是接近东南地区甚至略带东南亚的那种越相),根本就不顾事实。还有所谓的”台湾原住民类型“,我不记得北吴人中有几个这样的人,假如1000个甚至10000个里面只有一个,不知道哪出来给大家看还有什么意义?来过苏南上海浙北的人应该都很清楚北部吴语区人长什么样,是不是他们所说的那样。

人是会流动的,过去是越地,并不代表今天的人一定还是越人。
南方民族就是南方民族,不需要有些别有用心的人给我们满世界找祖宗,一会儿说通古斯是南方人一会儿又说日韩是南方人,你们编故事编得累不累
本帖最后由 joy 于 2017-10-9 00:27 编辑

一看就是论坛某南翔奇葩呢
然而该人的117是那个知名的闽西簇
天朝人类学=粪坑
拒绝加入.

你的大西南共荣圈看起来跟日本人主导的大东亚共荣圈没什么区别. 全部都围绕着"大和族"以及"大濮族"旋转,其他人加入进去也是陪衬...
litis 发表于 2017-10-9 00:20
无所谓,我也没打算有多少人会认同我
南方民族就是南方民族,不需要有些别有用心的人给我们满世界找祖宗,一会儿说通古斯是南方人一会儿又说日韩是南方人,你们编故事编得累不累
拒绝加入.

你的大西南共荣圈看起来跟日本人主导的大东亚共荣圈没什么区别. 全部都围绕着"大和族"以及"大濮族"旋转,其他人加入进去也是陪衬...
另外彝族也是非常典型的藏缅人(比藏族更典型),虽然有南方民 ...
litis 发表于 2017-10-9 00:20
从西南一些藏缅人群较高频的N,C2,以及Q来看,藏缅无疑是有北方起源背景的,跟横北彭阳大堡山临沂等华北古汉族的基因检测结果吻合得很好。

藏族长期生活在高原地区,较少跟南方民族混合,我认为藏比彝更典型,更接近原始汉藏。
南方民族就是南方民族,不需要有些别有用心的人给我们满世界找祖宗,一会儿说通古斯是南方人一会儿又说日韩是南方人,你们编故事编得累不累
75# MNOPS 胡说八道是要负责任的,你胡说八道也不是十回八回了。首先,藏族分为青海藏族,西藏藏族,云南藏族,四川藏族,印度尼泊尔不丹藏族。除了青海藏族以外,其他藏族都是很南相的。
第二个,你所说的藏族较少受到其他民族混合就是胡说八道,青海地区常年是蒙古人的统治地盘,至今青海仍然有大量蒙古族回族。蒙古人汉化不说,回族是蒙古人从中亚带过来的。

瞧您这架势,怕是想篡改历史!
75# MNOPS 胡说八道是要负责任的,你胡说八道也不是十回八回了。首先,藏族分为青海藏族,西藏藏族,云南藏族,四川藏族,印度尼泊尔不丹藏族。除了青海藏族以外,其他藏族都是很南相的。
第二个,你所说的藏族较少 ...
无关时光的守留 发表于 2017-10-9 09:50
藏族除了长期在高原上生活紫外线较强肤色略黑之外,还真没觉得其他方面有多南相

我当然知道青海地区受到过鲜卑和蒙古的影响,但西藏受到的外来影响不多
南方民族就是南方民族,不需要有些别有用心的人给我们满世界找祖宗,一会儿说通古斯是南方人一会儿又说日韩是南方人,你们编故事编得累不累
77# MNOPS 还是你那套转移话题的本事,我已经说的明明白白:藏族不仅仅分布在西藏和青海,四川云南印度尼泊尔都有分布,占比还不少,你这人老是装作没看见自说自话。
你胡说八道也不是一两百回了,第一:关于你的那句侮辱华南汉族的“原始汉人是从华南东南亚的热带雨林里钻出来的是我听过最好笑的笑话”首先,即使是越南,缅甸泰国柬埔寨老挝这些你所谓的百越国家也不是热带雨林气候,是热带季风气候。热带雨林气候主要分布在马来西亚和印度尼西亚境内。

第二:“原始汉人是从华南东南亚的热带雨林里钻出来的”,这是你自己造谣编造出来的

你要说“北方正统论,游牧民族正统论”你就直说,

各种喜马拉雅山部落如kuki-naga-chin等纷纷表示不服
藏族这种n+a的语言也好意思说自己汉藏正统?
另外藏族有bopa khampa amdova的说法
刚好相反最北最游牧的藏族反而被认为是最不纯的藏族
天朝人类学=粪坑

各种喜马拉雅山部落如kuki-naga-chin等纷纷表示不服
藏族这种n+a的语言也好意思说自己汉藏正统?
另外藏族有bopa khampa amdova的说法
刚好相反最北最游牧的藏族反而被认为是最不纯的藏族
joy 发表于 2017-10-9 23:26
哪你认为汉藏正统是什么?

游牧只是一种生活方式,跟体质人种什么的关系不大。历史上西藏受到的侵略远比东部地区少得多。

喜马拉雅山南麓和印度东北的那些汉藏语小民族同样也不南相,而且父系母系也有不少北方成分,比如高频的母系D4和C7,父系方面Garo人有C2,Akha人有Q。
南方民族就是南方民族,不需要有些别有用心的人给我们满世界找祖宗,一会儿说通古斯是南方人一会儿又说日韩是南方人,你们编故事编得累不累
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