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你的思维跳跃性太强了,不得不赞。
wanhuatong 发表于 2017-5-2 12:11
呵呵,索离等于索伦,高句丽和科里亚尼赫夫三韩西伯利亚土著没关系。
渤海国是靺鞨人的,通古斯就是东方红的意思,东明这个称呼和科利亚三韩西伯利亚土著没关系。
韩国就凭新唐书一句大氏为高句丽别种就叫嚷东北都是他们的,完全无视大量的中国史书确认大氏是靺鞨部族的事实!
即便高句丽,也和通古斯民族靠近和被截断的科利亚尼赫夫人群没联系,索离等于索伦,高句丽语与古西伯利亚的科利亚尼赫夫语没关系。朝鲜和高丽二称都是冒用。
直到上世纪二十年代,东北还有叫墨尔根通古斯的氏族,可见靺鞨人和通古斯人是同一部族,通古斯鄂温克来自来自长白山两侧,通古斯就是东明的意思,长白山两侧都是通古斯-满的土地。
朝鲜是上古汉人对通古斯(东胡)的意译而非音译。节节败退去朝鲜半岛的是通古斯肃慎人群,而非科瑞亚-尼赫夫古西伯利亚语人群。
不咸找到没?别找了,就是成吉思汗躲猫猫打游击起家的不尔罕山。别以为东胡里面没有女真,尼伦黄金蒙古的乞言部里就有主儿勤氏,那都是成吉思汗的二大爷们,因为成吉思汗发工资只看贡献不看血统,二大爷们不干了,撂挑子了,结果被铁木真把二大爷们杀个干净,把人民都编入百人队千人队万人队。
可见,东胡里是有女真的
呵呵,索离等于索伦,高句丽和科里亚尼赫夫三韩西伯利亚土著没关系。
渤海国是靺鞨人的,通古斯就是东方红的意思,东明这个称呼和科利亚三韩西伯利亚土著没关系。
韩国就凭新唐书一句大氏为高句丽别种就叫嚷东北 ...
爱好者 发表于 2017-5-2 20:41
完全没有讽刺你的意思,有时候思维活跃是一种创新思维的表现
你就是个渣,自称什么西南百濮僚,却想着做精神通古斯,别人说什么通古斯东北亚混南方血统,你倒是第一个跳出来的,为了维护大东北亚的血统纯洁性和统治地位不遗余力,还老是幻想着华夏北来,东北亚人是古中原的统治 ...
wanhuatong 发表于 2017-5-1 09:10
骂人只会让你显得更低贱,不会让你的观点显得更有说服力。

我倒还真不是什么想维护通古斯或者什么东北亚的血统纯洁性,我只是看不惯有些北方黄汗总是乱YY南方民族的前世今生,给南方民族乱拉亲戚,把南北两边都说成是失败的老亚洲然后把自己描绘成高贵的新亚洲。

黄汗想掩盖历史上对南方民族的驱赶和侵略,所以故意把自己也说成是南方民族。但越来越多的证据表明华夏早期确实混了不少北方成分,比如二里头和偃师的母系,还有倗国和大堡山的父系,临沂晋墓的C2,还有商代墓葬的古东北类型。

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黄汗想掩盖历史上对南方民族的驱赶和侵略,所以故意把自己也说成是南方民族。
MNOPS 发表于 2017-5-2 22:35
这思维也真够跳跃的,作为十几年前就混汉网的老人,这话还是第一次听说。
O3a3c* (M134+, M117-)

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我只是看不惯有些北方黄汗总是乱YY南方民族的前世今生,给南方民族乱拉亲戚,把南北两边都说成是失败的老亚洲然后把自己描绘成高贵的新亚洲。
MNOPS 发表于 2017-5-2 22:35
这话我也是第一次听说,哪个皇汉把南北都说成老亚洲的?
O3a3c* (M134+, M117-)
124# wanhuatong
思考过程几年了,短时间用三两句话说出来,感觉就是跳跃
长白山是女真人金朝时期对女真语的直接翻译,翻译自“果尔敏·萨彦”,“果尔敏”是长大的意思,不是长久的意思,是指山很大很长,不是指山头是白色的,这就是“盖马大山”的“盖马”的由来,“单单大岭”也是长大的意思。朝鲜学者在十三世纪胡编乱造什么檀君白头山,本来指妙香山,随着野心扩大,一步步北移成长白山,管中窥豹,不知其北方民族主要崇敬高山大山的心理,想当然,将长白山改成白头山,十分可笑。
“果尔敏·萨颜"—长白山并不是女真人唯一使用,吉尔吉斯人就把他们的神山叫“曲漫·萨颜"岭。意思一样,就是长白山,此山之所以为神,不是因为它白,而是因为它长大。“曲漫·萨颜"岭丢掉"库尔漫"就变成了"白山",没有了神山的含义,就像兴安岭的"兴安",就是女真语或满语的xinan,就是萨颜的另一种发音,就是白山的意思,根本称不上神山。

满族和其前身勿吉、靺鞨和女真,是不敢随便上长白山的,上山后不能随地便溺,排泄产物要用布包裹带下山,那像粗鲁吵闹的韩国人在长白山天池撒野喧哗闹事,也不知道将大便带回韩国。
满族里有叫果尔敏(盖马)的人,韩国人里有叫盖马的人名吗?怎么舔着脸说盖马是韩国地名呢?哄着朱元璋,占了鸭绿江和长白山东边的女真土地,还不知足。
本帖最后由 爱好者 于 2017-5-5 04:26 编辑

《皇明九边考》卷二《辽东镇边夷考》记载:“建州毛怜则渤海大氏遗孽,乐住种,善缉纺,饮食服用,
皆如华人,自长白山迤南,可拊而治也。”
《东夷考略》记载:“建州、毛怜裔出渤海,居处饮食有华风。海西系黑水裔,其山夷以山作窑,即女真完颜种”
可见,海西女真是黑水靺鞨或金女真直接后裔,建州女真是粟末靺鞨也就是渤海国大氏王族所在部族的直接后裔。

建州卫当初设立在何处已经无法考证,按渤海国建州治所在黑龙江绥芬河中下游,然而和明建州女真活动区域不重合,建州女真最初活动区域在绥芬河以南,吉林省的珲春、延吉和朝鲜咸镜道一代,后来因朝鲜扩张,被迫东迁。明朝之所以定为建州,可能因明人对东北地面不熟悉,将珲春地区定为建州,而渤海国建州显然要稍稍北一些。

那么珲春、延吉和咸镜道北部在渤海国时代叫什么名字呢?叫“穆州”,也就是明朝人忘记了渤海国的地名,但渤海国后裔没有忘记,他们把自己并不叫做“建州”而叫做“满洲”,实际上就是渤海国“穆州”的满洲语发音。

渤海国国王称号为“可毒夫”,按我的理解,就是满语“gaduna”(孤)或“kadulat”(管理者)的发音的一种变体。
渤海国是中国的,不要再胡求争了
骂人只会让你显得更低贱,不会让你的观点显得更有说服力。

我倒还真不是什么想维护通古斯或者什么东北亚的血统纯洁性,我只是看不惯有些北方黄汗总是乱YY南方民族的前世今生,给南方民族乱拉亲戚,把南北两边都 ...
MNOPS 发表于 2017-5-2 22:35
所以我说你是精神通古斯嘛,所有对某C2高频人群不利的观点都让你如丧考妣,你心里上还做着大东北亚统治者的梦。
所以我说你是精神通古斯嘛,所有对某C2高频人群不利的观点都让你如丧考妣,你心里上还做着大东北亚统治者的梦。
wanhuatong 发表于 2017-5-5 09:12
对C2如丧考妣的不是我,而是某些北方和华东的黄汗。看他们拼命想证明C2是华南起源沿海迁徙,拼命想证明自己是纯O是高贵的新亚洲,而忽略我给出的各种古DNA证据。

你在这论坛上混了这么久,难道还看不明白他们的嘴脸吗?
本帖最后由 爱好者 于 2017-5-5 11:22 编辑

渤海国官方语言是汉语,这连最极端是韩国学者也不敢否认。
渤海国叫类似“满洲”发音的州郡有好几个,比如著名的靺州之猪的靺州,得名于靺鞨,汉语化后变成靺州,还有在现在俄国的慕州等,为什么要确定长白山的晖春的渤海国古称穆州为满洲读音的来源呢?主要是地理位置缘故。
明朝典籍记载建州女真是渤海国大氏后裔,古代汉文典籍的严谨性逐渐被发现与肯定,他们肯定是将建州女真头人的自述记载下来。
晖春以及其以东被朝鲜侵占的所谓咸镜道北部地区,正是粟末靺鞨最后发家并建立渤海国的地点,穆州就是将粟末的末字修订成穆州而成。
粟末是第二松花江上游的满语名称,也叫速末水,来自满语suman,有时也翻译成宋万水。意思是水雾缭绕。该江在冬季水雾缭绕凝结在树枝上形成雾凇。渤海国将此地定为穆州,正是粟末简化而成。朝鲜称满洲有两个发音,一般就是满洲,有时也写作万州,这是因为汉语翻译粟末水时有时也翻译成宋万水,可见在颚因严重的东南部女真读音里,有时将粟末发音偏移于速万,故此朝鲜称呼满洲有时称呼成万州。
总之,建州女真实际上是穆州女真(末州)女真,现在简称满洲,明朝典籍里那么大的字记载建州女真是渤海后裔,生活习惯与中华无异,就是当时渤海国官方书面语为汉语,整个国家汉化的原因。当然,不能排除民间使用女真语保留女真习俗的事实。满洲起源于渤海粟末,这是有明代文献记载的,朝鲜人无法否认。

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对C2如丧考妣的不是我,而是某些北方和华东的黄汗。看他们拼命想证明C2是华南起源沿海迁徙,拼命想证明自己是纯O是高贵的新亚洲,而忽略我给出的各种古DNA证据。
你在这论坛上混了这么久,难道还看不明白他们的 ...
MNOPS 发表于 2017-5-5 09:52
奇怪了,你证明了C2是北来的吗?没有你说个丁日。
O3a3c* (M134+, M117-)
奇怪了,你证明了C2是北来的吗?没有你说个丁日。
hercules 发表于 2017-5-5 13:42
至少我能给出几千年前的古DNA证据,比如大堡山,临沂,额金河。而你虽然一个劲想证明C2是南来的,但却给不出任何证据。
渤海国官方语言是汉语,这连最极端是韩国学者也不敢否认。
渤海国叫类似“满洲”发音的州郡有好几个,比如著名的靺州之猪的靺州,得名于靺鞨,汉语化后变成靺州,还有在现在俄国的慕州等,为什么要确定长白山的晖春 ...
爱好者 发表于 2017-5-5 11:21
看《中国历史地图集》,建州应该指的是渤海国率宾府建州,在兴凯湖附近。

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至少我能给出几千年前的古DNA证据,比如大堡山,临沂,额金河。而你虽然一个劲想证明C2是南来的,但却给不出任何证据。
MNOPS 发表于 2017-5-5 22:46
你只能证明几千年前就到达北方,其它你能证明个丁日。
O3a3c* (M134+, M117-)
论坛上的一些人呐,逻辑感真是喜人。本来嘛,南来说自李辉以来,都承认C2几万年前就到达北方。偏偏就有个愣子以几千年前北方的C2来反击南来说,这反得起来么?瞧你脱靶脱到哪里去了!
O3a3c* (M134+, M117-)
你只能证明几千年前就到达北方,其它你能证明个丁日。
hercules 发表于 2017-5-6 00:08
那你倒是证明给我看几万年前的C2一定是起源自华南东南亚啊,别光说不做,哪怕你能拿出一例万年以上的华南或东南亚的C2样本我就服你。
本帖最后由 无诸王 于 2017-5-6 06:17 编辑

某个精神通古斯真能打滚。。。。。其实,何必在他身上waste our time呢。某个精神通古斯的逻辑,就好像因为西伯利亚能找到几万年前的古dna,所以,一定要在非洲找到10万年前的古dna,否则,就不能说明人类起源于非洲。也不想想热带地区温暖、湿润的气候,酸性的土壤,怎么可能保存下来那么久远的古dna。
稍有分子人类学常识的人,都不会说出这种话来。
建议,他先看看金力院士和法国人合拍的纪录片,不要求看paper,至少有点常识也好啊
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