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本帖最后由 baiyueren 于 2017-5-5 13:25 编辑
假设,O2和002611从江西一带北上,经历一次瓶颈后,O2b幸存在朝鲜半岛,002611则在大汶口文化时期兴起并改良了稻种。
9985916 发表于 2017-5-5 11:47
不是从江西,而是从湖南北上的。
耐寒稻种的选育应该是在日韩南部岛屿在弥生时代初期完成的,否则弥生人就无法“弥生”了。还有,东北水稻是由百年前迁入的朝鲜人带入的,不是从山东北上的。
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标题

最近有一些新想法,基本上从2万年左右LGM结束到12800年新仙女木事件之间应该是一次升温过程,尤其是15000年-14000年左右应该是比较剧烈的,与此相对应,海平面升高也是如此,LGM时期,海平面大约在相对今天-130米左右 ...
Lep1dus 发表于 2017-5-4 20:42
船形石核是楔形石核的简化版,锥形石核才是山寨版。图里面没有提锥形石核,因为它分布广泛,不足以作为分类依据。
O3a3c* (M134+, M117-)

标题

来不及跑,这方面海啸杀伤力比台风还要强。海平面上升扩大了海啸作用的范围。而且海平面快速上升说明气候快速变化,容易产生导致海啸和台风频繁发生的极端天气,如热带气旋。具体可参见1939年苏北海啸。
还有一 ...
Lep1dus 发表于 2017-5-4 23:48
除非附近出现特殊情况,如冰架崩落,或者冰坝崩溃,否则不可能出现海平面突然上升的情况。
O3a3c* (M134+, M117-)

标题

这段对稻作农业人群的猜测是错误的。
第一,据研究日本稻种有热带粳稻也有温带粳稻,日韩的耐寒稻种是温带和热带稻杂交选育出来的。而河姆渡只发现有产量不高的热带稻,但是在几乎同时期的崧泽遗址同时发现有温带 ...
baiyueren 发表于 2017-5-5 00:06
日本三千多年前的水稻我认为很可疑。
O3a3c* (M134+, M117-)
26# Lep1dus
浙江河姆渡的水稻可能属于野生稻或者半野生稻,没有发现已驯化并分化的粳稻和籼稻。河姆渡文化于6000年前因海侵结束,而日韩南部传入的水稻都已是人工驯化稻种(野生稻是没有多少经济价值的)是在大约 ...
baiyueren 发表于 2017-5-5 10:37
作为一个大版主还抱着李大师过时的理论好多年都没进步啊,4-5千年前的良诸吴城文化人骨能测出DNA来,为什么近两千年的同样环境保荐的华东地区的出土的刘贺人骨测不出类型来,麻烦回答这个问题。你不要说你不知道刘贺人骨已经上机测了两次都测不出人类DNA这个事。
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没测SNP的勿进
32# Lep1dus
崧泽文化就是华东本土的文化,与南京北阴阳营文化和常州圩墩文化在器形上更为接近,不是从山东迁来的。你到网上去搜这篇论文《大汶口文化与崧泽、良渚文化的关系》
baiyueren 发表于 2017-5-5 00:32
这篇文章就是说明大汶口和崧泽和良渚有密切联系,还说太湖地区与山东更早的后李文化接近。崧泽文化除了大汶口以外自然也与当地更早马家浜文化有关,北阴阳营文化也可能与马家浜相关
没看懂,你的意思是说P49是在东北亚起源的?那你还得解释O2b是怎么逆向流动到苏皖地区和福建沿海一带的。如果没有发达的农业,那么假想中的“黄海东岸P49人群”是干不过江苏一带的稻作农业人群的。
baiyueren 发表于 2017-5-5 00:43
是的,现在就是这样觉得,内地P49的比例并不高,目前没有详细的树形和共祖年代,怀疑或许与唐朝内迁高句丽有关
45# 奋斗
这很奇怪吗?刘贺就一个样本,良渚新地里有N多样本,测出的几率当然大得多。
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这篇文章就是说明大汶口和崧泽和良渚有密切联系,还说太湖地区与山东更早的后李文化接近。崧泽文化除了大汶口以外自然也与当地更早马家浜文化有关,北阴阳营文化也可能与马家浜相关
Lep1dus 发表于 2017-5-5 13:57
华东地区文化的承继还是互相影响渗透,这是必须谨慎对待的问题:
大汶口和龙山文化基本上是一个系统的;
崧泽和马家浜是一个系统;
而河姆渡、良渚、马桥是一个系统;
上山和跨湖桥是一个系统。

这几个系统互相影响,甚至在部分区域的地层上互相叠压。只有到了最后期,比如上海广富林文化,良渚和崧泽的系统才开始融合为一体。
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26# Lep1dus
浙江河姆渡的水稻可能属于野生稻或者半野生稻,没有发现已驯化并分化的粳稻和籼稻。河姆渡文化于6000年前因海侵结束,而日韩南部传入的水稻都已是人工驯化稻种(野生稻是没有多少经济价值的)是在大约 ...
baiyueren 发表于 2017-5-5 10:37
水稻最早驯化地可能还是在万年仙人洞。至于日韩,像F4084下的L594,M188下的SK1702,这些支系目前自己还没弄清楚树形和共祖年代,值得注意
是的,现在就是这样觉得,内地P49的比例并不高,目前没有详细的树形和共祖年代,怀疑或许与唐朝内迁高句丽有关
Lep1dus 发表于 2017-5-5 13:59
那么你说的P49在黄海大陆架起源,至少目前看证据不足。
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华东地区文化的承继还是互相影响渗透,这是必须谨慎对待的问题:
大汶口和龙山文化基本上是一个系统的;
崧泽和马家浜是一个系统;
而河姆渡、良渚、马桥是一个系统;
上山和跨湖桥是一个系统。

这几个系统 ...
baiyueren 发表于 2017-5-5 14:06
不觉得河姆渡和良渚是一个系统的,良渚和崧泽是一个系统的,河姆渡或许和跨湖桥是一个系统的。马桥和良渚中间有几百年缺环,也未必是一个系统的
本帖最后由 baiyueren 于 2017-5-5 14:31 编辑

52# Lep1dus
错了,良渚起始年代晚于崧泽,所以受其影响是必然的,但不是一个系统。所以不看一些遗址考古报告是搞不清楚的。
河姆渡和跨湖桥就不是一个系统的,这个不看考古报告也是没有发言权的。
马桥和良渚可能就不是一群人,但是从文化形态上看,都属于百越文化的系统。
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本帖最后由 奋斗 于 2017-5-5 14:48 编辑
45# 奋斗  
这很奇怪吗?刘贺就一个样本,良渚新地里有N多样本,测出的几率当然大得多。
baiyueren 发表于 2017-5-5 14:02
还良诸新地里有N多样本,不怕人家笑掉大牙,有空去看看良诸新地里的考古报告那里是红黄色的酸性土质,什么时候酸性土质能有利保存几千年人骨DNA的报告麻烦你上传给我看看,二十度以下温度的地区人骨DNA只能保存2500年左右。中科院在说江苏蒋庄良诸人骨时说早期长江以南所有良诸文化只出土过六具人骨十分之少而且还保存不好,你就敢说良诸新地里有N多样本,不用担心现在中科院考古所也在测蒋庄人骨了,过几年应该有结果的。
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本帖最后由 baiyueren 于 2017-5-5 14:35 编辑

52# Lep1dus
所以,一旦涉及到稻作和考古文化。首先要做的是埋头看论文。否则你的论点就会是千疮百孔的。不要试图把极其复杂的问题简单化,是根本走不通的。
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不觉得河姆渡和良渚是一个系统的,良渚和崧泽是一个系统的,河姆渡或许和跨湖桥是一个系统的。马桥和良渚中间有几百年缺环,也未必是一个系统的
Lep1dus 发表于 2017-5-5 14:16
良诸文化最晚是到4200年,马桥文化最早是3300年左右,晚了近千年,压跟就不是一批人,马桥文化主体是浙南闽北人群北上建立的。
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48# baiyueren 如果你不了解古代人骨DNA怎么容易保存的,我传个这方面论文你看看免的你多年没进步让人笑话。

            古人类骨骼DNA降解影响因素分析
摘要】 古DNA是古代人类最重要的遗传信息载体,已用于人类起源、进化、族群特征、迁移、古代人类疾病等方面的研究,由此导致了分子考古学的兴起. 由于骨骼组织独特的结构和物理特性,其常常被选作较理想的古DNA研究组织样品. 在长期的埋藏和暴露过程中,受外界物理因素、化学因素、酶解及微生物侵染等作用,古人类骨骼DNA分子将发生一定程度的降解. 通过分析骨骼组织结构及其物理特性,探讨了骨骼组织的保存及影响其分解的环境因素,阐述了骨骼无机相羟基磷灰石与有机胶原质形成的嵌合结构对DNA片段的吸附保护作用. 在分析DNA分子的特点和稳定性的基础上,探讨了水解反应、氧化反应、酶解及微生物分解作用对古DNA分子造成的降解,研究了温度、湿度、pH值、微生物等环境因素对古DNA降解速率的影响. 在此基础上,分析了在不同条件下古DNA仍得以幸存的年代范围,提出了有利于古DNA保存的环境条件,从而为古DNA样品保存、研究取样、提取及真实性评估提供理论依据.
  【关键词】 古DNA;降解;骨骼;羟基磷灰石
引言
  20世纪80年代以来,生物学家分别从古化石、陈旧皮张、土壤、牙齿和骨骼中成功提取了动物、植物及人类的细胞核DNA、线粒体DNA (mtDNA)片段和叶绿体DNA片段,从不同领域、不同视角进行研究,揭示了古DNA蕴藏的科学价值. 此后,以性别鉴定、亲缘关系确定、进化树构建和古代人类疾病为目标的分子考古研究得到了快速的发展[1]. 古DNA研究的成功与否,很大程度上依赖于所选组织样品的保存状况、提取方法、扩增引物设计和防止污染的技术措施[2]. 在长期的埋藏或暴露过程中,受环境因素和微生物作用,古人类软组织在短期内很快分解,进而导致其DNA分子迅速降解,造成软组织中古DNA提取困难及扩增成功率较低. 骨骼、牙齿等坚硬组织为古DNA保存提供了较理想的场所,一方面致密结构大大减弱了环境因素和微生物对组织结构的破坏作用,延缓了古DNA的降解过程;另一方面骨骼羟基磷灰石对古DNA片段具有吸附作用,这种作用使古DNA分子保存时间延长. 因此,古人类骨骼和牙齿已被广泛地选作DNA分子考古的组织样品[3].
1骨骼组织结构及其分解
  人类骨骼组织主要包括3种细胞,即骨细胞、成骨细胞和破骨细胞,其细胞间质主要由胶原质和羟基磷灰石[Ca10(PO4)6(OH)2]构成. 胶原质由骨细胞分泌产生,约占骨重的30%,具有较高的变性温度(超过90℃)和良好的热稳定性[4]. 羟基磷灰石约占干骨质量的65%~75%,是骨骼结构支撑物质,具有表面活性, 结构呈细针状,沿胶原纤维的长轴排列,主要以六方体晶体形态和非晶态形式存在[5]. 胶原质与羟基磷灰石通过钙桥连接形成的嵌合结构具有一定的空间效应[3],弱碱性条件下DNA片段带负电,在羟基磷灰石晶体表面可以形成化学吸附,这对古DNA的保存相当有利. 在长期埋藏过程中,骨骼组织中非晶态的羟基磷灰石将逐渐转变为晶体结构[6],这种晶态的转变对古DNA的保存有两方面影响:一方面结晶使骨骼硬度增强,可减缓外部环境因素的侵蚀;另一方面,结晶度的增加减小了羟基磷灰石的吸附表面积,使古DNA的保存空间减小. 羟基磷灰石晶态结构的改变和可逆分解将加速微生物对骨胶原质的分解,促使胶原质逐渐分解或矿化,同时胶原质的存在也将有效延缓羟基磷灰石的分解速率.表1影响古DNA降解的因素及结果(略)
在埋藏环境中,骨骼组织主要发生3种形式的分解[3]:胶原质水解、骨矿物质分解及微生物的分解作用. 当骨骼与埋藏环境处于热力学平衡时,骨胶原质的化学水解占主导地位,常常导致骨骼发生矿化. 游离态H2O的存在对骨骼的保存极为不利,可加速胶原质的水解和羟基磷灰石的溶解. 当温度变化时溶解的羟基磷灰石重新结晶,表面吸附F-,Sr2+,Mg2+,SiO32-和CO32-等离子,这些离子与矿物离子间的交换将导致骨骼晶体结构发生改变. 在强酸或强碱性条件下,羟基磷灰石的结构将被完全破坏,胶原质肽键也将水解形成肽片段(对碱催化更敏感). 胶原质的矿化使骨结构组织发生降解,造成古DNA赖以存在的物质基础和保护屏障的破坏,势必导致古DNA的稳定性大幅降低.
  样品组织中影响氨基酸残基外消旋反应的因素同样影响DNA链的脱碱基过程. 在构成蛋白质的氨基酸中,天冬氨酸(Asp)的外消旋反应速率最快,其速率和反应活化能与DNA水解脱碱基的速率和活化能相当. 实验研究发现,当Asp的D/L比率超过0.08时即很难提取到有用的DNA片段(极限值为0.1),这一比率越低,提取的DNA片段越长. 因此检测骨组织中氨基酸外消旋反应速率可以为确定样品中是否含有古DNA片段提供证据[7].
2DNA的降解
  目前,分子考古研究主要集中于核DNA和线粒体DNA(mtDNA)方面. mtDNA属细胞核外遗传物质,在细胞内有几千个拷贝,片段较小,受酶解及外界因素作用位点少,因而降解速度相对较慢;核DNA分子相对较大,降解速度快,相比较而言mtDNA片段比核DNA片段提取的成功率略大. 水解反应、氧化反应及微生物分解反应是造成DNA降解的主要原因[8].
  2.1水解反应水解反应首先发生在碱基与糖环相连的N-糖苷键上,反应主要受酸催化驱使. 当双链DNA变性形成单链时,水解反应更易发生. 如对双链和单链DNA来说,其碱基水解的速率相差4倍. 对不同碱基来说,水解的速率差异更大,如鸟嘌呤和腺嘌呤的水解速度相当,而胞嘧啶与胸腺嘧啶的水解速度仅为前者的5%. 由于羟基磷灰石的吸附作用,骨骼组织中DNA的脱碱基速度将减慢一半[9],当维持DNA单链稳定的主要作用力磷酸二酯键水解断裂后,将形成许多DNA短片段.
  
  酸、碱催化作用都可导致碱基本身水解脱去氨基(如胞嘧啶脱氨基形成尿嘧啶,腺嘌呤脱氨基形成次黄嘌呤). 由于双螺旋结构的保护作用,DNA双链碱基的脱氨基速率相对减慢,如对单链DNA来说,在37℃,pH 7.4的溶液中,胞嘧啶转化为尿嘧啶的半衰期为200年,而双链DNA胞嘧啶的脱氨基速度仅是单链DNA的0.5%~0.7%,这意味着在相同条件下双链DNA胞嘧啶的半衰期可达3万年. 嘌呤碱基的脱氨基反应则较少发生,如腺嘌呤脱氨基生成次黄嘌呤的速率仅为胞嘧啶脱氨基速率的2%~3%[10].

影响水解反应的因素①温度:古DNA经历的热历史对其稳定性有很大的影响,热历史涉及古DNA保存环境的平均温度及温度波动. 通过下式可对骨骼DNA分子脱碱基速率进行估算[11]:K=Aexp(-Ea/RT)(pH 7.4,其中:Ea=127 kJ/mol,A=3.26×1011/s, R=8.314 J/kmol,T为热力学温度). 经计算可知,古DNA在0℃保存12万5000年,10℃保存1万7500年,而在20℃下仅保存2500年[12]. 从化学降解来说,温度降低20℃,生物大分子的分解速率降低10~25倍,因此低温环境对古DNA的保存最为有利[13]. 低温条件限制了微生物的活性,降低了液态水的含量,使得主要依赖液态水而发生的化学分解及生物降解速率大大降低. 如经过试管内降解实验(70℃,pH 7.4)表明,水溶液中DNA自发脱嘌呤的速率为4×10-9/s,由此估计古DNA分子可以保存的理论极限为10万年. 研究还发现热诱导产生的脱氨基速率比酸碱催化的脱氨基速率更高,因此从埋藏学的角度来看,低温环境无论从物理、化学及生物学方面均有利于DNA分子的保存. ②pH值:弱酸性环境中,如pH 4.0时,连接嘌呤与核糖的糖苷键会发生断裂(碱基甲基化后更易发生);当pH小于1时,DNA的磷酸二酯键则会水解断裂. 强碱性环境中,嘌呤分子结构会发生酮式与烯醇式结构的转变,影响特定碱基间的氢键作用,导致DNA双链发生变性. 因此,无论在强酸性或强碱性环境中,都使DNA结构发生变化,进而加速DNA的降解. ③湿度:游离态H2O的存在将直接促使DNA分子水解,这在一定程度上是难以避免的,因为样品保存环境和骨质孔状结构为H2O的存在提供了条件. 环境湿度大,有利于水解反应的发生,并促使羟基磷灰石与古DNA发生脱附作用;湿度较小或极度干燥,则使DNA结构发生变化. ④离子强度:高离子强度的可溶盐体系中,磷酸二酯键分解速率可减慢5~10倍[9]. 这是由于DNA链上PO43-带负电荷,造成DNA分子间存在排斥,在高盐浓度下,负电荷被中和,其斥力降低,使得DNA稳定性相对提高.
2.2氧化反应DNA的氧化主要发生在碱基残基上,导致碱基的缺失或更迭. 由于线粒体是有氧代谢的中心,因此mtDNA比核DNA更易受到氧化作用的影响. 在氧气、超氧化物、过氧化物及羟基自由基等活性氧多位点攻击下,DNA碱基发生修饰进而产生一系列氧化产物[14]. ①嘌呤碱基的氧化:最易产生的氧化产物是8羟基鸟嘌呤,其优先与腺嘌呤结合而不是与胞嘧啶配对,破坏了DNA最初的氢键结构,从而降低DNA的稳定性. 其次还生成8羟基腺嘌呤、4,6二氨基5甲酰胺腺嘌呤、2,6二氨基4羟基5甲酰胺鸟嘌呤等氧化产物. 这些产物从根本上改变了DNA分子的基本组成,最终使DNA分子完全降解[15]. ②嘧啶碱基的氧化:嘧啶碱基被氧化形成环状饱和结构,如5羟基5甲基乙内酰脲、5羟基乙内酰脲(胸腺嘧啶的降解产物)及较少的5羟基尿嘧啶和5,6二羟基尿嘧啶,它们可以进一步被氧化分解形成短片段. 还有一种氧化作用是由于在碱基和糖―磷酸骨架链之间以额外的共价键相连形成环状嘌呤脱氧核糖核苷,使DNA螺旋结构发生变形,进而导致DNA分子发生降解[9].
影响氧化作用的因素①温度:低温条件下物质迁移速度降低,氧气及氧离子的活性受到抑制,从而降低DNA分子氧化速率. ②H2O:液态水是氧化反应的介导物质. 一方面H2O的渗透将溶解其中的氧气直接带进埋藏环境,另一方面H2O的存在促使氧离子的生成,进而加速DNA氧化速度. ③电磁辐射、紫外辐射(尤其UVB和UVC)及核辐射对古DNA的氧化也产生一定影响. 电磁辐射加强氧化性离子或分子的活性,导致超螺旋DNA向线性DNA分子的转变[16,17]. 紫外辐射促使DNA分子构型发生转变,并促进氧化剂的活性,导致DNA分子的氧化降解作用加剧.
  2.3酶解及微生物分解作用核酸酶及土壤微生物对DNA的降解作用是相当重要的一个因素. 真核生物核DNA与组蛋白结合以核小体基本单位存在,缠绕于单个核小体八聚体组蛋白核心上的DNA约为146 bp,已提取的古DNA片段绝大多数为100~200 bp,二者之间恰巧吻合. 这是由于核酸酶活性保持时间短,且对金属离子有依赖性,如钙、镁离子利于酶活性的保持,而高浓度钾离子抑制其活性[18]. 当组蛋白被降解后,核酸酶的活性已逐渐丧失,因此组蛋白阻止了核DNA被进一步酶解. 此外,酶解是一个需能过程,而封闭埋藏环境中由于氧的缺乏将切断其能源供应,因此核酸酶的降解作用受埋藏方式的影响. 当人体骨骼矿物组织及有机相得到破坏后,微生物对DNA的降解作用将非常显著. 通过研究土壤微生物(包括细菌、酵母及霉菌)对DNA的分解作用,发现微生物分解作用可生成一系列寡核苷酸,进一步降解则生成胸腺嘧啶、次黄嘌呤、黄嘌呤、尿嘧啶及胞嘧啶等残基[19]. 微生物分解作用与埋藏环境的温度、湿度、pH值等密切相关,低温、干旱的环境对微生物生长及酶活性有较强的抑制作用,有利于对古DNA的保存[20].
3结论
  综合以上分析,古人类骨骼DNA分子的降解与埋藏环境或放射性同位素〖〗UV辐射只破坏样品表面DNA,但可激活氧离子,加速DNA氧化过程代谢气体的形成及软组织破坏,可加速微生物的破坏作用,深度埋藏将大大减弱辐射作用,有利于古DNA的保存因素如温度、湿度、土壤特性、微生物及组织分解产生的有机物(如腐殖酸、棕黄酸)等密切相关. 低温、干旱、弱碱性及微生物较少的封闭环境对古DNA的保存最为有利(表1). 我国西北、华北、东北地区年平均温度较低,土壤湿度小,分布着众多的考古遗址,是分子考古研究选样较为理想的地区. 在进行古DNA组织取样时,需根据埋藏地的实际环境因素做全面的分析,综合考虑导致DNA分子发生水解、氧化反应的因素及微生物种类,同时结合物理、化学方法对骨质结构及成分进行分析,以便为古DNA的提取、组织选样及真实性评估提供依据.
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52# Lep1dus
所以,一旦涉及到稻作和考古文化。首先要做的是埋头看论文。否则你的论点就会是千疮百孔的。不要试图把极其复杂的问题简单化,是根本走不通的。
baiyueren 发表于 2017-5-5 14:33
良渚文化主体由崧泽文化发展而来,这个不少地方都读到过,这到不想再和你争论什么
本帖最后由 baiyueren 于 2017-5-5 16:00 编辑

58# Lep1dus
良渚文化的玉器,神人兽面纹,黑陶(礼器,部分带有刻划符号)。很多这种鬼神崇拜和信仰方面的文化因素,在崧泽文化里都是没有的。
两者比较接近的都是实用器。你可以认为良渚全面吸收了崧泽的发达的稻作农业技术,但是在精神信仰层面,看不出两者有什么相近之处。
另外,良渚文化人骨除了O1还检测出少量O2a,这从一个侧面说明良渚文化是怎样吸收邻近农业部族血统的。

但是河姆渡是有玉石器出土的,还有夹砂黑陶、鸟崇拜等一些和后来良渚文化接近的因素。
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良诸文化最晚是到4200年,马桥文化最早是3300年左右,晚了近千年,压跟就不是一批人,马桥文化主体是浙南闽北人群北上建立的。
奋斗 发表于 2017-5-5 14:40
有些地方提到马桥文化最早可到公元前1900年,但不管怎么说,与良渚文化存在几百年缺环是确定的


摘要:夏商时期位于东南太湖地区的马桥文化虽然和中原地区的夏商文化相隔千里,但是二者之间还是存在很多的联系。之前已有学者将马桥文化与中原二里头文化进行了比较系统的研究,而对稍晚的以郑州商城为代表的商文化与马桥文化的联系的研究还比较少。本文通过对二者的社会发展水平,青铜器、原始瓷、陶器等方面的比较,探讨出虽然二者之间纯在很大差距,但是在最基本的日常生活用具上却存在一定联系。但是与二里头文化时期相比并没有显著的进步,仍停留在器物层面上。
关键词:郑州商城;马桥文化;中原文化;东南文化
马桥文化是继良渚文化之后,处于东南太湖地区的一支土著文化。其年代上限相当于二里头文化二期,下线相当于商代晚期之初,年代为公元前1900年到公元前1200。夏商时期,各区域之间考古学文化存在着广泛的传播与交流,位于东南的马桥文化与中原的夏商文化也不例外,文化面貌具有许多共同因素,呈现出一定的相关性。关于马桥文化与中原夏商文化发生交流的现象,特别是与二里头文化的共同因素,已有学者进行了很好的研究。而二里头文化的年代范围是公元前19世纪中叶至16世纪中叶,约300多年。如此看来过去学者的研究主要集中在马桥文化的前半期与中原文化的比较,尤其是二里头文化,而对继二里头之后以郑州商城为代表的商文化缺乏研究。经学者讨论郑州商城的始建年代大约为二里冈下层一期晚段,到中商二期时,郑州商城全部荒废,其存在年代大约在公元前16世纪到公元前14世纪。而这个时间段也正处于马桥文化年代序列的中间期,所以有必要将马桥文化与早商时期的郑州商城进行一番比较,以探求二者文化交流之间的关系。故本文将从上层建筑到经济基础对二者进行一定的比较和探讨。
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