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萨哈说了这么多 其实我明白 女真人确实是战斗民族 单就轮个体战斗力 韩人 汉人这种农民后代 真的无法比拟
萨哈说了这么多 其实我明白 女真人确实是战斗民族 单就轮个体战斗力 韩人 汉人这种农民后代 真的无法比拟
红山人 发表于 2018-1-16 19:26
确实如此,但是也不是没有方法,如我上面所说,就是让其分裂,自相残杀,决不能统一,不仅女直,蒙古也如此,蒙古高原分裂为蒙古,克烈,乃蛮,塔塔儿等部族时,中原得以无事,一旦成吉思汗削平诸部,那么恐怖就来临了。
所以当完颜部为了曷懒甸攻击高丽的时候,辽人如果有远见卓识,就应当和高丽捐弃前嫌,帮助高丽,曷懒甸之战胜利,完颜更不可制矣,而辽亡不远矣
同样明末坐视清太祖削平诸部亦是明人和朝鲜失误,虽说有壬辰战争因素,但壬辰战争前,太祖就已经聚集兵力至于七千,很难制服了
三界无安,犹如火宅。众苦充满,甚可怖畏
                            --------《法华经》
是以法从心生。名因法立
                      ------------《宗镜录》
本帖最后由 红山人 于 2018-1-17 10:39 编辑

为了抑制女真 高丽和契丹联手 这也只能是在王建 光宗 皇甫氏掌权时才能实现的 很遗憾彼时高丽已经不是了 当年很可惜没能和宋联合攻击契丹  很遗憾没有答应兴辽国的求援  都是决策层的问题

在兴辽国的问题上太过于保守 修筑千里长城就是表明到此为止 而如果和渤海兴辽国联合 没准至少还能再扩地

女真的问题就是高丽和契丹力量的对决 高丽击退契丹后已经把远至铁力部的首领都让其前来称臣了  而再进一步的机会就这么浪费了 不然肯定能让更多的女真部落对自己倾斜 那完颜部的统一将更难
对比当时高句丽对北燕的态度 高句丽出兵把龙城的文武百官和民众全都带回国内 而显宗却没有魄力去把大延琳及其党羽救回来
本帖最后由 红山人 于 2018-1-17 08:44 编辑
另外安鼎福《顺庵集》卷十云
公嶮鎭。麗史女眞圍吉州。遣吳延寵救之。行至公嶮鎭。賊遮路掩擊云。則其在吉州之南。而不爲今人所謂在豆滿北者明矣。不然則豆滿北公嶮在其開拓後移設而存舊名者也。麗史地志云。東北以 ...
sahaliyan 发表于 2018-1-16 15:58
按此说 先春岭界碑当在此图 北关大捷碑之地  吉州之南
  恭愍王所收复之地 就是定州至吉州 也就是尹灌九城之域
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本帖最后由 红山人 于 2018-1-17 10:09 编辑

我觉得九城在定州到吉州应该是正确的, 按照史书记载 当时高丽人吴延宠 带兵去支援吉州城 途中在公险镇遇女真兵而败退,  这段记载应该是准确的, 九城的位置也符合当时的情况,各城之间一字排开 无论中间的哪座城池被攻破 两面均会被阻隔,是个非常不利于守住的地形分布  这不同于高丽初期鸭绿江南的 江东六成


此外还有一个记载,说古庆源是朝鲜太祖祖庙所在地, 又有太宗时期  先春岭在庆源北七百里之说  今人又根据今之庆源府位于图们江畔为由 说高丽界碑应在江北七百里之地,而我们都知道 太祖祖庙不可能在今之庆源,李成桂的高祖父李安社 因在宜州 而被高丽册封为宜州兵马使(今江原道文川郡 高句丽时期的於乙买-井泉郡) 此时双城北(双城既今天永兴) 属元开元路    其子李行里的墓在今 江原道安边郡 其子李春生于咸兴  墓也在咸兴  其子李子春的墓也在咸兴


那么这里所记载的 太祖祖庙之地 庆源  当在今天咸兴 或安边   而庆源北七百里当是 咸兴或安边北七百里  而按距离测算,安边至吉州正好是三百公里   从咸兴到会宁(图们江畔) 是三百七十公里  庆源之地名 可能是从咸兴平原移到了图们江畔
本帖最后由 红山人 于 2018-1-17 10:30 编辑

看朝鲜之地名,   会宁 对应 阿木河  俄莫惠    当然  这个阿木河是14世纪之后的地名 对应的当然就是今图们江畔的会宁, 但此外, 咸兴平原有一个地名叫 和宁(太祖故乡)   而早在三国史记  就有记载 新罗北溟人耕田 得秽王印 献之   而 溟州北有一地名  大都仇罗家之牧子   又曰 大乌罗尼野   大磨之野       这个地名应该就位于咸兴平原, 大磨 对应  鄂莫     大用日语就是 噢       而很巧的是   李成桂高祖李安社 在今文川郡附近活动时 被元朝册封为 斡东千户    这个 斡东 应该是源自当地的一个地名, 我认为应该是对应了 三国史记中的 大都仇  


好 那么 源自东秽地名的    大都仇-斡东  大磨-阿木    可以在世宗吞并图们江南之后 北迁 变成 稳城 和 会宁  那么   它旁边的 庆源 庆兴  又怎么不会是同样从咸兴平原迁过去的呢??
有人说   斡东(敖东)  阿木河(大磨)  都是满语地名 其实不然, 这些地名应该是秽语地名,  敖东 对应的是 高句丽地名 丸都   有别名  忽汗城  其实这是指上京龙泉府  地名源自 忽汗河(牡丹江) 应该是满语地名

同样   会宁有别名 浦乙川  是对应的 满语的 柳树     也就是说  满语地名的底层存在秽语地名  当时勿吉人灭东扶余,占领沃沮东秽之地   吸收了秽之地名 (白山靺鞨)
试探13至14世纪朝鲜半岛女真人的分布
http://www.doc88.com/p-0177416146797.html
三界无安,犹如火宅。众苦充满,甚可怖畏
                            --------《法华经》
是以法从心生。名因法立
                      ------------《宗镜录》
高丽末朝鲜初对公险镇的历史记忆
http://www.doc88.com/p-8032336210452.html
三界无安,犹如火宅。众苦充满,甚可怖畏
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是以法从心生。名因法立
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新罗和渤海的国界线在泥河 也就是今天文川一带  其北部当然自7世纪开始就生活着女真人  之后高丽修筑千里长城至定州  因此把定州以南 泥河以北地区纳入版图,这是高丽全盛时期相比较新罗占据了更多东北边疆域的情况,  此后尹灌北伐  修九城至吉州  定州至吉州成了此后高丽人要争取占领的领土   也正是有这样一个尝试  所以才会有 李成桂家族前往此地的事件,以及恭愍王“收复旧土”  之正当性    此后世宗又进一步把疆域扩张到图们江南岸
高丽末朝鲜初对公险镇的历史记忆
http://www.doc88.com/p-8032336210452.html
sahaliyan 发表于 2018-1-17 12:41
按照该文的说法,所谓公险镇在图们江七百里的说法实际上是朝鲜太宗和其大臣浩亭河仑,阳村权近为了开拓疆土而编造出来的,实际上公险镇就在海阳(吉州)附近,后来朝鲜的实学学者茶山丁若镛,顺庵安鼎福已经根据记载考证出了实际位置,也是后来恭愍王所收复的疆界。如此看来朝鲜太宗实在是一个有野心的君主啊
另外所谓铁岭卫争端实际上可能也是误会,是由于高丽和明不了解实际上有两个铁岭而产生误解
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本帖最后由 红山人 于 2018-1-17 14:00 编辑

有人误以为, 咸镜道的地名 咸州  镜城  其中 咸州是源自 盖马高原,其实不然, 咸州地名来自 曷赖路  咸 朝鲜音 ham  对应 曷赖

曷赖=咸
秃噜兀=端(州)
叁撒= 清(北清) (萨水=清川江)
夫失里=海洋    海=波旦   
豆木里=理州
公险镇位置
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人为北移公险镇地点的是朝鲜太宗君臣
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按照该文的说法,所谓公险镇在图们江七百里的说法实际上是朝鲜太宗和其大臣浩亭河仑,阳村权近为了开拓疆土而编造出来的,实际上公险镇就在海阳(吉州)附近,后来朝鲜的实学学者茶山丁若镛,顺庵安鼎福已经根据记 ...
sahaliyan 发表于 2018-1-17 13:10
赞同,其实仔细看史料记载,虽然李芳远像朱棣称臣,但他是比他爸还要强的人物,对北方领土是野心的, 世宗时期能北拓 和太宗有直接关系
赞同,其实仔细看史料记载,虽然李芳远像朱棣称臣,但他是比他爸还要强的人物,对北方领土是野心的, 世宗时期能北拓 和太宗有直接关系
红山人 发表于 2018-1-17 13:36
人们时常认为朝鲜最残暴的暴君是燕山君,实际上朝鲜最残暴的君主是太宗,其次是太宗的孙子,世宗的儿子世祖。
太宗杀害三峰郑道传,还可以有理由,清除政敌,本无可厚非,然而以下几点确实是残暴至极
1,杀害高丽忠臣圃隐郑梦周,这是他爹都不敢做的事情
2,杀害异母兄弟芳蕃,芳硕
3,杀害对他能够登位有重大帮助的元敬王后之父闵霁的四个儿子
4,在传位给儿子世宗以后,为了防止外戚专权,杀害昭宪王后之父沈温全家。
当然他的这些做法很多也是时代所不得已,后来世宗能够安稳统治与他打下的基础不无关系,但是确实过于残暴了
三界无安,犹如火宅。众苦充满,甚可怖畏
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人们时常认为朝鲜最残暴的暴君是燕山君,实际上朝鲜最残暴的君主是太宗,其次是太宗的孙子,世宗的儿子世祖。
太宗杀害三峰郑道传,还可以有理由,清除政敌,本无可厚非,然而以下几点确实是残暴至极
1,杀害高丽 ...
sahaliyan 发表于 2018-1-17 13:47
他和高丽光宗比又如何, 我感觉两位颇有类似  而且他俩对我族开疆扩土都是至关重要的角色, 换句话说,虽然行为残暴了些,但给后代留下的更多  嬴政又何尝不是这样
他和高丽光宗比又如何, 我感觉两位颇有类似  而且他俩对我族开疆扩土都是至关重要的角色, 换句话说,虽然行为残暴了些,但给后代留下的更多  嬴政又何尝不是这样
红山人 发表于 2018-1-17 13:54
我个人是不喜欢这样的君主,我比较欣赏的中国君主是清圣祖,清高宗这样的,而不会欣赏清世宗。比较欣赏的朝鲜君主是高丽成宗,朝鲜世宗这样的君主。虽然我承认他们的行为有其时代必然性,但是不能把残暴说成不残暴
三界无安,犹如火宅。众苦充满,甚可怖畏
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是以法从心生。名因法立
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本帖最后由 红山人 于 2018-1-17 14:58 编辑
我个人是不喜欢这样的君主,我比较欣赏的中国君主是清圣祖,清高宗这样的,而不会欣赏清世宗。比较欣赏的朝鲜君主是高丽成宗,朝鲜世宗这样的君主。虽然我承认他们的行为有其时代必然性,但是不能把残暴说成不残暴
sahaliyan 发表于 2018-1-17 14:05
成宗开辟了半岛儒学的先河  儒学思想多好啊,礼义廉耻孝悌忠信  君臣父子男女之别 长幼有序  

世宗给后世子孙留下了最宝贵的财富(文字)  但现实的世界 哪有理想中的那么美好,如果全天下的君王,都是不好战的,都是爱好和平只为富民的  那成宗 世宗都很好, 但你也看到了 现在百度一查  中国网络上 居然还在主张 尹灌九城位于咸兴平原   这不就是当代太宗么?
本帖最后由 红山人 于 2018-1-17 15:14 编辑



看看真实是怎么样的, 明设立的铁岭卫明明是在沈阳抚顺一带,现在却宣传说明在元山地区设立了铁岭。
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