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【祖源资料】中国各省汉族男性的父系构成与差异(转自23魔方社区)

本帖最后由 燕然山 于 2018-5-29 18:13 编辑



更新,以下转自23魔方社区:
O-F2890各省比例如下:
湖南 2.7%
广东 2.3%
江西 2.2%
湖北 1.6%
贵州 1.6%
四川 1.2%
重庆 1.1%
台湾 1.1%
福建 1.0%
广西 1.0%
安徽 0.8%
陕西 0.8%
北京 0.45%
江苏 0.40%
河南 0.40%
浙江 0.35%
上海 0.35%
黑龙江 0.25%
辽宁 0.20%
吉林 0.20%
山东 0.15%
河北 0.15%
云南1.8%
山西0.1%
甘肃内蒙暂时没测到。

O-F2890共祖年龄约5000多年,姓氏构成如下:
萧/肖7.6%
王6.9%
刘6.3%
陈4.8%
张3.9%
黄3.9%
周3.0%
杨2.4%
谢2.4%
林2.4%
邓2.1%
何2.1%
郭1.8%
2

评分次数

1# 燕然山
请问样本量是多少?

最好C2a可以再细化一下


甘肃的R相对而言的确不少~
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
本帖最后由 隆攀gdzq 于 2018-5-26 07:17 编辑

是啊,样本量如何?看两广的SK1730,吓死人那么高,要有一定的样本量才能说明问题。
F742在江浙一带比例稍为高一点,也没超过3%,上次谁提供的超过10%的比例太过夸张了。
如果两广的SK1730比例靠谱,判断SK1730(Y7080)起源于西樵山文化人群应不会再有异议。只是难以理解,这种单倍群在西南为何比例不高?
还有啊,两广的M119并非低得像某人说的那样可以忽略不计(到底谁的统计有问题?)
第一次见到这么明确的C2cts4660分布地图,激动,可惜的是人有点儿少。
福建岭南到四川福建这边我高频我猜可能是客家人迁徙造成的结果。
南方的c2cts4660应该是南下奠基者导致的。可惜北方的样本还是太少,不了解北方的c2cts4660是什么情况。
最早通过str匹配到的好几例北方的cts4660都分布在山东,魔方一个都没测到,有点意外。
应该各个大类再细化下,如M119这个太笼统了.
安徽人不错
QQ群  O汉话语权 642793035
基数较大,准确性可信度要远好于以往的研究性抽样数据图表,
很直观,各大中小簇比例分布一目了然。
目测按平均比例高低顺序,M117、002611、F114、M119、C2C1,领先相当明显。
Page59(F1759)在潮汕人、山东人、江苏人比例最高,基本可以锁定是东夷族群的单倍群。
这里面还可以将各SNP年龄做一个区分,例如8000-1万年的SNP,6000-8000年的SNP,4000-6000SNP,2000-3000年snp做一个更细的区分。
本帖最后由 baiyueren 于 2018-5-26 16:31 编辑
还有啊,两广的M119并非低得像某人说的那样可以忽略不计(到底谁的统计有问题?)
隆攀gdzq 发表于 2018-5-26 06:44
从Y统计来看,M119很可能是粤东的土著底层,而M117更像是外来父系主体。对比一下福建汉的数据,可以看到广东潮汕和客家的M119比例略低,说明粤东相对福建的分布频率更高一些;而M117的分布频率从福建到粤东再到粤西和广西是持续下降的,这更像是来自闽南语人群的移民造就的遗传地势。

如果再看下M117从福建到浙南再到浙北的分布,可以发现属于骤降的遗传地势,说明从东南往华东的M117移民很少,很快被华东M119土著挡住去路。
NRY: O2a1c1a1a1a1a1a1a1a1(源自粤西云浮)
mtDNA:B4d1(源自浙北慈溪)
百越人的人类学文集 http://blog.sina.com.cn/baiyueren
非常好的资料,几点建议和感想:

M8应该单独分开,如果全是0,最好也注明这里的C1不含M8

M188年代较久,其中还包含M7这样分布特征明显的单倍群,应该拆开

福建和临近的潮汕有很多特异性,除了M117不合理得高以外,像N1a和N1b这些东南和中南普遍不高的单倍群在福建和潮汕也异常高,估计秦汉时期这里还人烟稀少,所以历史时期才形成了不少大簇。相对应的,PK4却明显比南方其他省份少,估计这里原住民也有不少PK4,汉朝迁闽越以后,PK4显著降低,迁进了大量公元前后的单倍群形成了大簇。另外这里Page59明显高,有些人认为闽语属于汉语族齐语支的一支,从Y的角度看,能把福建和山东明显拉上关系的可能只有这个单倍群,潮汕比福建整体还要高不少,这样看估计Page59在福建可能也是沿海高频的

关于M119,实际上南方几个省份的差异并不是很显著,像壮族这样少数民族很多数据都可以说明肯定是没有当地汉族高的,所以这个支系一开始应该不会特别南,特别是最近YFULL又更新了两个早期支系样本,一个M119*是甘肃的,一个K587+CTS52-是上海的,所以M119新石器早期应该不会很南,原本23魔方说CTS701是4000年,现在YFULL直接划到6000年了,这样看K644应该还是较早南下的,M119和F845它们在南方少数民族的分布都有特异性,即在某些少数民族中高频,在另外一些少数民族中低频,个人认为这说明它们应该一开始不是南方原住民,只有PK4这种南方各种民族都多的才是当地原住民。总体看我还是觉得K644和F845南下应该与屈家岭石家河文化的形成有关
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评分次数

北方就是北方,自称几千年南下的百濮獠MNOPS是装不了南方民族的
11# Lep1dus

难得认同你一次。从PK4+在南方少数民族和东南亚的广泛分布来看我觉得这一支最晚在新石器早期已经扩散到了长江以南甚至岭南。至于F845在南方少数民族当中分布极不平均,且在北方汉族和日韩也有分布,这种情况暗示这一支不是南方原住民,而是在新石器晚期甚至青铜时期才逐渐南下的,我猜测可能跟楚人或巴蜀人有关。

至于M119各个支系的分布情况我不太了解因此不敢妄下结论,不过我听说汉族的M119主要是P203这一支,而南方少数民族和东南亚的M119则有更早的支系。
探究人类学真相,为南方民族发声
从Y统计来看,M119很可能是粤东的土著底层,而M117更像是外来父系主体。对比一下福建汉的数据,可以看到广东潮汕和客家的M119比例略低,说明粤东相对福建的分布频率更高一些;而M117的分布频率从福建到粤东再到粤西 ...
baiyueren 发表于 2018-5-26 16:23
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文中的"M119",换成"M119中的一支"可能更准确些吧,毕竟M119有3万左右的历史.
从Y统计来看,M119很可能是粤东的土著底层,而M117更像是外来父系主体。对比一下福建汉的数据,可以看到广东潮汕和客家的M119比例略低,说明粤东相对福建的分布频率更高一些;而M117的分布频率从福建到粤东再到粤西 ...
baiyueren 发表于 2018-5-26 16:23
实际福建的m117不仅多,而且支系丰富,是不是m117人身上都贴了标志懂得集体抱团迁移?反而粤东华东的m119支系并不丰富,如果是土著,为何上游未分支系会如此的少?
14# cwqjack
有些道理,M117的支系丰富很可能体现了M117融入汉族(或者早期华夏)的一个不断的过程,而M119则可能是泾渭分明的。
12# MNOPS
以前就是类似观点,你说难得认同的话,那大概是因为那时候你忙着给永谢布点赞吧
北方就是北方,自称几千年南下的百濮獠MNOPS是装不了南方民族的
本帖最后由 baiyueren 于 2018-5-27 18:12 编辑

14# cwqjack
关于M119的话题,我觉得如果把它的大规模扩散地假设为为华中某地是根本说不通的。首先,华中一旦出现农业文明,那么相关的Y单倍群一定会向周边适合农业的地区大规模扩散。不会是这种零星分布,而且在不同地域忽高忽低的态势。这种情况只能解释为扩散较早,但在较晚近的时期的扩张速度落后于其他O2和O3之类的单倍群,从而形成了被其他更快扩张Y类型排挤和再分布的状态。

从M119在南岛的分布情况也能看出与大陆上类似的特点,也就是分布零散,而且整体比重较之O2和O3要小。说明在新石器农业文明时期南下东南亚迁出的农业移民中,O1恐怕不是主力。
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本帖最后由 baiyueren 于 2018-5-27 18:22 编辑

具体说到M119在粤东的分布,首先要考虑到广东从古至今最为富饶的还是珠三角地区,而客家和潮汕地区多属丘陵地带,可供发展农业的平原零散破碎,非常贫瘠,又是闽粤桂之间的迁徙通道,指望在这种缺少地理隔离的地域保存下非常古老的M119类型是不太现实的。

事实上,台湾现存的M119类型,应该就是LGM之后到几千年前从粤东闽南迁徙过去的类型。所以这一带经历的遗传变迁必然是非常巨大的(我的意思是说连福建的M117分布现状可能都不是LGM之后的分布状态)。所以,我觉得你们的观点只不过是以今推古的猜想而已。
NRY: O2a1c1a1a1a1a1a1a1a1(源自粤西云浮)
mtDNA:B4d1(源自浙北慈溪)
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14# cwqjack
有些道理,M117的支系丰富很可能体现了M117融入汉族(或者早期华夏)的一个不断的过程,而M119则可能是泾渭分明的。
lindberg 发表于 2018-5-27 13:05
也许以后的发现会最终确认M117最早的起源扩散地不在北方,而在华中一带也未可知。
NRY: O2a1c1a1a1a1a1a1a1a1(源自粤西云浮)
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本帖最后由 cwqjack 于 2018-5-27 18:39 编辑
14# cwqjack
关于M119的话题,我觉得如果把它的大规模扩散地假设为为华中某地是根本说不通的。首先,华中一旦出现农业文明,那么相关的Y单倍群一定会向周边适合农业的地区大规模扩散。不会是这种零星分布,而且在不 ...
baiyueren 发表于 2018-5-27 18:07
正常逻辑应该是扩张越早分布越均匀吧?你没发现m119下的支系其实相当少,因为新石器时代混的不好人丁稀少,然后青铜时代却忽然爆发,估计其中有一半是F81贡献的人口,F81只有四千多年,而在我们CTS52下,估计大部分也是只有两千多年的CTS10805和FGC66100贡献的,这种扩张模式显然是不可能被排挤走的,不知道你是怎么得出结论的。实际上最晚扩张的c2b分布是最不均匀的,远比m119还要不均匀,这难道也是被其他支系排挤成这样的?
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